Cupper. Общая

[mvg]

Ни каких левых присадок...
Да и кремний, кроме источника его появления, особого интереса пока не представляет, но заставляет задуматься в части оценок его влияния. ИМХО

[mox111]

если это наши новые двс ,то связи нет кремний-железо ...банально-наш фирменный силиконовый герметик в отработке ,и стандартный износ фирменной шероховатости поверхности ( от 100 ppm)

[mvg]

mox111, действие кремния на полигоне ни как не проявлялось. Он же не вдруг появился, если отбросить диверсию...
Машины в бокс, для дальнейших испытаний, приехали с высоким содержанием кремния и малым "металлы износа".
При дальнейших испытаниях вывалилось только железо...

[Vitek74]

ВИРАЗ (водородное изнашивание разрушением) - мгновенное разрушение поверхностного слоя на глубину 1…2 мкм. При тяжелых условиях трения масло десорбируется (удаляется) с поверхности, и водород проникает вглубь детали, в

Вот не понятно почему на чшм в тяжелых условиях медь не защитила от водорода?
Могут ли люди выдвинувшие теорию ВИРАЗ ошибатся в чем то?
Может ли в КИА задиры оставлять банально нагар? Поршень перекашивает и трет...) залил медь, цилиндры уплотнились нагара стало меньше(поршня же чище стали?)...
Хотя с водородным изнашиванием версия красивее...

[Vitek74]

Все разговоры присадочников напоминают https://youtu.be/xTWwSqZW0-M
Одна медь скоро останется...)

[mvg]

Могут ли люди выдвинувшие теорию ВИРАЗ ошибатся в чем то?

Безусловно. Более того, упирать на эффективность в ЦПГ не самое удачное решение. Большая площадь контактной поверхности, гидродинамический подшипник и пр.

Отправлено спустя 4 часа 9 минут 53 секунды:

Вот не понятно почему на чшм в тяжелых условиях медь не защитила от водорода?

Тем и плох метод, что не дает раскрыть потенциал многих продуктов или дает ложные результаты для не имеющих практического значения, но "заточенных под шарики"

[Дмитрий Анатольевич]

ВИРАЗ (водородное изнашивание разрушением) - мгновенное разрушение поверхностного слоя на глубину 1…2 мкм. При тяжелых условиях трения масло десорбируется (удаляется) с поверхности, и водород проникает вглубь детали, в микропустоты, где он соединяется в молеку....

А что про это забыли?

Водородное изнашивание диспергированием (ВИДИС). При этом виде изнашивания каких-либо изменений в поверхностном слое деталей вследствие обычного износа при диспергировании не наблюдается. Водород усиливает (в зависимости от его количества в поверхностном слое) диспергирование стали или чугуна. На поверхностях трения нет вырывов, задиров, заметного переноса материала с одной поверхности трения на другую; они могут иметь блеск и очень мелкие царапины, которые не видны невооруженным глазом и расположены в направлении движения.

Я думаю это основное изнашивание. Где у Витька хон делся весь? Расстворился?

[mvg]

Присадка CUPPER работает так же, те же процессы?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

А что про это забыли?

Наоборот, задаю наводящие вопросы и пытаюсь переключить внимание к теме
А мне все время предлагают цилиндры...

[Дмитрий Анатольевич]

Присадка считаю работает не так эффективно, как их масло.

[mvg]

Присадка считаю работает не так эффективно

ИМХО, это маркетинговая проскачка, причем серьезная.

[Vitek74]

Я думаю это основное изнашивание. Где у Витька хон делся весь? Расстворился?

2019-03-09_18-23-22-82.jpg (24.47 КБ) 1014 просмотров

2019-03-09_18-23-37-39.jpg (21.78 КБ) 1014 просмотров

Да вот он хон, это что плохое состояние для 320т.км в сложнейших условиях?
Мой двиг столько воды/конденсата переварил за 12 сибирских зим, я вообще удивляюсь как там хон остался, думал он весь ржавчиной уничтожен...
Да еще без куппера
зы так это надо учесть, как говорят специалисты хон порошком заполирован раза 3-4

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
И никаких форсунок у меня нету, чтобы смазка была чем то отличающаяся от киа, ...
зы сороковки надо лить

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Анатолич вот посмотри дастер 100ткм,
https://youtu.be/2-GM1O9Nbfc
хон как новый, машина 6лет в сибири, холодные пуски минимум 2 раща в день каждый день!
Цилиндры как новые, правда я их обрабатывал порошком эволюшен от Сокола на 55т.км
И НИКАКОГО ВОДОРОДНОГО ИЗНОСА!
Масла кстати тоже 40ки, хоть недорогие, типа лукоил, роснефть

[Дмитрий Анатольевич]

А нагруженную стенку почему не показываешь ?

[Vitek74]

А нагруженную стенку почему не показываешь ?

Да я хз какая это стенка, куда повернулся эндоскоп то и показал, ты же знаешь что там видно через раз изза пленки, ... а что водородный износ только на нагруженной работает? Или считаешь что кольца без поршня слабо давят на цилиндр?
Ты что хотел то от двига в таких сложных условиях при 320т пробега?
У него компрессия 13 и на том спасибо...
зы смотри на дастер...

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

2019-03-09_18-51-19-50.jpg (50.74 КБ) 1001 просмотр

Анатолич это нагруженная?
Чо сильно плохо...? Водород просто износил все за 20лет!

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
У меня этот двиг столько всякой хрени повидал за 14 лет в моих руках, раскоксовки постоянные, порошки присадки много раз, + молодой водитель после 210т, считай 100т. км крайних, двигатель дрючили дико, как он еще жив при такой эксплуатации я не пойму!... А крутится он на автомате до 6800лб на первой, потом до 7000-7500об (125кмч)на второй в принудительном режиме D2, ... и это было с ним очень часто поверьте, мне даже знакомые звонили спрашивали на фуя я так гоняю думая что это я за рулем...)... ну наверное все были молодыми 18-20лет...
Думаю КИА бы даже на куппер давно завернул ласты

[Vitek74]

Анатолич, почему на Дастере нет водородного износа?
Ему наверное купер надо лить?) срочно?)

Отправлено спустя 52 минуты 12 секунд:

ЗРкупперjpg.jpg (274.14 КБ) 993 просмотра

вот кстати интересная картинка, давно не смотрел ее, Дмитрий Анатольевич, , глянь внимательно, если обратить внимание на сопоставимый износ маслосьемных колец и предположить что износ железа на маслах одинаковы, а потом глянуть на содержание железа в ppm можно заметить, что твоя теория будто с куппер "штукатурки" мелкой больше.....РАССЫПАЕТСЯ! ! ! мы отлично наблюдаем что железа в ppm ничуть не больше, а НАОБОРОТ меньше чем на других маслах!
потому те анализы где на icp железа больше вполне могут говорить о большем износе! ...просто износ не на магните, а может в каком то другом месте, вполне может быть как я и говорил это крупный задир который куппер не держит...находится в фильтре! ...
в общем на мой вгляд пока нет актуальных точных данных о превосходстве масла куппер, особенно в длинной перспективе, и особенно в тех МАСШТАБАХ как многим хотелось бы это показать! ...а учитывая что куппер не держит задир, то для применения его в проблемных двигателях нужно еще более неоспоримые обстоятельства/аргументы! ...

[Дмитрий Анатольевич]

почему

тебе уже объяснили почему. Должна быть температура локально на микроуровне 830градусов. Если ее нет, то и нет водородного износа.
У одних это может быть абразивные частицы нагара, у других ошибки в смазке, у третих критические нагрузки или холодно или жарко или спорт. Или водитель идиот
Тебе повезло, что могу сказать, а может и имеешь такое состояние благодаря зельям, в том числе и меди от мкф18нт

Не пойму тебя, вроде отрицаешь тут, а зачем используешь