Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

[Бозон Хиггса]

не «видит» износа цилиндров?

всё она видит. Где примеры невидения лабой задиров ? вы видели отработку с той задранной мазды которую все на видео видели ? ну давайте анализы будем обсуждать. Или у вас другие данные есть ?

[kachok79]

Где примеры невидения лабой задиров ?

к большому сожалению нет у меня примеров лаба + эндоскоп. Моя точка зрения основана на статистическом соотношении отработок и осмотров эндоскопом.

ну давайте анализы будем обсуждать

ту Вы правы. Спорить нужно на конкретном примере. Так что я отступлю пожалуй

[Бозон Хиггса]

статистическом соотношении отработок и осмотров эндоскопом

а чего с нами не поделитесь ? раз у вас есть даннные.

[пахарь]

[

... износ думаю может быть не только от "не правильного масла"

Безусловно в первую очередь износ зависит от трения, где масло несет функции уменьшения его разрушительного влияния.

Инженеры МАЗДА "заточили" двигатели СКАЙАКТИВ под низковязкие масла со всеми вытекающими от сюда последствиями а ми теперь морочим себе голову какое масло залить ??? и вот борьба компромиссов продолжается уже 105 страниц...

Тем не менее успехи в осознании и понимании есть. На том же маздафоруме два года назад общественность готова была разорвать любого, кто заикнется против масел 0в20, сегодня для завсегдатаев это моветон и только новички бывает начнут его упоминать.

маслонасос масло будет давить через ФЭ тоесть с этим фильтром мы получаем режим масляного голодания зимой при прогреве, что тоже считаю как один из факторов возникновения натиров/задиров...

На мой взгляд образование затиров и задиров в скайактиве имеет более сложную природу, как то думал над этим вопросом и нарисовал следующую схему:

IMG_20180505_0001.jpg (141.7 КБ) 1337 просмотров

[kachok79]

чего с нами не поделитесь ? раз у вас есть даннные

потому что тут аргумент, который не в виде бумажки с печатью, за аргумент не считается. А таковой у меня нету. Поэтому я воздержусь от участия в этом разговоре дабы не быть голословным

[пахарь]

Мда, я никогда, наверное, этого не пойму.

К сожалению не ты один этого не понимаешь, хоть все пользователи в один голос и говорят о этом прискорбном и достаточно ярком нюансе... И соответственно практическая ценность большинства рекомендаций от специалистов стремится к нулю, когда маздоводам в условиях отсутствия обратной связи, приходится самим одолевать науку.

[Бозон Хиггса]

А таковой у меня нету

не, постойте вы же пишете

Моя точка зрения основана на статистическом соотношении отработок и осмотров эндоскопом

значит у вас есть отработки и осмотры эндоскопом. Раз они как то зафиксированны то причем тут печати ? ждем эндоскопию и отработки.
Осмотры эндоскопом в виде видео, а отработки в виде бланка лаборатории и без печати пойдет. Что то вы либо темните либо сочиняете.

Отправлено спустя 45 секунд:

дабы не быть голословным

а вы уже голословны, так что не стесняйтесь. В одну воду два раза не войти.

[kachok79]

Осмотры эндоскопом в виде видео

уже в «стандарт» не вписываюсь. У меня только фото.

вы уже голословны

и это была моя ошибка, которую больше не повторю

[Бозон Хиггса]

У меня только фото

ну пусть фото. А что с отработками ? они ни в каком ином виде кроме как бланк либо фото бланка быть не могут.

[dbodya167]

приготовься! ща полетят тапки )))) мне уже прилетали - теперь твоя очередь!

.. всегда готов !!! Я застал времена пионерии и комсомола... Партия сказала "НАДО", комсомол ответил "ЕСТЬ"...

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

а вот щаз кроме тапок тебя начнут гонять ссаными тряпками как помойного кота Будешь искать по всем интернетам размеры маслопроводных канальцев и т.д., и вынужден будешь с пеной у рта подтверждать свои слова!

... тут сложнее конечно, согласен... Будем "прорываться"...

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

здесь такое не канает - надо серию распилов из разных партий, и не на коленке меряных, а с научным подходом, с помощью осциллографов и т.д.

... не равнодушные к проблеме "технические маньяки" есть ??? Пилим, выкладываем, смотрим, обсуждаем...Я в Украине, кто то в России, кто то в Белорусии, Казахстане... выборка будет думаю отличная...

Отправлено спустя 19 минут 26 секунд:

а площадь клапана где ? без этой цифры давление не высчитать
само по себе усилие вообще ни о чем не говорит

... клапан - круглая пластина диаметром 25 мм, ход клапана 3 мм, усилие срабатывания клапана 2.9-3 кг ( на кухонных весах допускаем погрешность), при поднятии клапана на 3 мм, который закреплен на нижнем фланце катушки открываются 7 отверстий диаметром 5 мм, через которые и прогоняет маслонасос масло в обход ФЭ при холодных пусках... мое описание на дружественном форуме у TORCON... Оригинальный масляный фильтр МАZDA PE01 14 302B TOKYO ROKI купленный у диллера на ТО - 0, не подделка, с виду покрашен нормально, маркировка нанесено ровно, не стирается, упаковка бумажная не сохранилась, с виду фильтр нормальный, обычный, на резиновом уплотнительном кольце тоже нанесена маркировка вот такая...540-34CR, резьба правильная - вскрываем... Что видим внутри... стакан фильтра выполнен из тонкого металла, коррозии внутри нет, анодирован как консервная банка, катушка ФЭ большая, крепкая, занимает практически все пространство, немного деформирована катушка и "погнут" ФЭ это от того пластинчатая, прижимная пружина под катушкой выполнена просто из куска металла который вообще никак не пружинит - фильтр собрали на заводе и катушка деформировалась. ФЭ ( грязный, фильтр б/у) уложен ровно, плотный, эффективная высота которого 41 мм и длина 1.61 см, площадь фильтрации примерно 660 см квадратных. Обратного клапана нет есть толко перепускной... вот тут самое интересное...конструкцию клапана вы видите на фото... рабочий ход этого клапана всего 3 мм, все что я смог с него выдавить...по мне это маловато, мало холодного масла при холодном пуске зимой он сможет пропустить, на весах кухонных ( допускаем погрешность) измерил усилие открытия этого клапана, перемерял несколько раз и получил значение 2.9 - 3.0 кг - ОЧЕНЬ ТУГОЙ. При таком усилии во время холодного, зимнего пуска и особенно на масле 5W-30 которое густое в отличии от 0W-20, на морозе скорее всего мы не дождемся открытия этого клапана а маслонасос будет давить масло через ФЭ - то есть по сути прогрев двигателя будет проходить в режиме масляного голодания - ДУМАЮ ЧТО ЭТО ТОЖЕ ( оригинальный фильтр) ЕСТЬ ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН НАТИРОВ/ЗАДИРОВ В МОТОРАХ СКАЙАКТИВ которые обсуждаются на соседних форумах. Если бы "терло" постоянно то моторы думаю быстрее бы выходили из строя а "трет" где то эпизодически и не всегда, как вариант холодный пуск, зимой, на ОЕМ фильтре. Качество исполнение фильтра так себе, на твердую "3", японского я в нем не вижу ничего, кроме надписи MADE IN JAPAN... как тут выложить ссылку не знаю...

[Бозон Хиггса]

ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН НАТИРОВ/ЗАДИРОВ В МОТОРАХ СКАЙАКТИВ

основная причина задиров это разбодяженное топливом до уровня дистилированной воды и без того рахитное 0w-20. естестенно ни о какой пленке речь идти не может и получаете на выходе контактное трение поверхности юбки поршня о цилиндр.
занимаетесь тут поисками черной кошки в темной комнате в то время когда сзади стоит медведь гризли и полжопы уже отгрыз

[dbodya167]

Мда, я никогда, наверное, этого не пойму.На атмоовоще 1,6 с АКПП на авто массой 1,2 тонны такое замечал только после перехода с низковязкой 5-30 на коммтрансовское 15-40, от которого у меня датчик давления масла "крякнул" . Вот там да, там разница в вязкости при 100гр чуть ли не в два раза и машина "затупила". Но вы-то льете масло с вязкостью 9сСт, взамен слитого с вязкостью 10сСт и рассказываете о каком-то влиянии на динамику на авто массой 1,4т с 2-х литровым двигателем 150л.с., да еще и на МКПП...

... да, МАЗДА 6, 2.0 МКПП, 165 лошадок, японская сборка, в России сборка Владивосток "задушена" до 150 лошадок, сухая масса 1375 кг по техпаспорту, "АТМООВОЩЬ".. на масле КЕНДАЛЛ 5W-30 SN/GF-5 с КВ40=61.2 и КВ100=10.9 - ехать не хочет... не едет, тарахтит, чуть перегревается. Может быть с мотором 2.5 и 192 лошадками у нас такие 2.5, она будет меньше чувствовать КВ40/КВ100 - не знаю, ничего не скажу, "не катал". А вот с 2.0 вот такая картина...бензин хороший, мотор свежий, масло КЕНДАЛЛ 5W-30 SN/GF-5 отличное ,но не в этот мотор...ссылка на сайт КЕНДАЛЛ..https://www.kendallmotoroil.com/product ... d-titanium

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

у Мазды супра 0в20 КВ40=35.57 КВ100=8.25
у Кендала 5в30 (хз какое, но уверен, что цифры выдам похожие) КВ40=65 КВ100=11
т.е. вязкость выше чуть ли не вдвое на холодную, и на 30% выше на горячем моторе (про HTHS щаз ничо писАть не буду, а то опять закидаете тапками , на всякий случай - разница при таких вязкостях будет тоже порядка 25-30%)

... КЕНДАЛЛ 5W-30 SN/GF-5 c титаном КВ40=61.2, КВ100=10.9..https://www.kendallmotoroil.com/product ... d-titanium

[Vadim_Mk]

10 % разницы по моще именно в заводской прошивке - это ни о чем, что бы попометр начал ахтунговатб и алармить на разнице в 1.cSt...

[Lew]

а эндоскоп на всех 2.0, катаемых на 0w20 показывает нехилые задиры? По факту износ есть, а цифры в протоколе лаб анализа говорят, что всё зашибись...

по факту кроме предположений о "нехилых задирах" пока еще ничего нет. Были бы задиры - был бы прогрессирующий угар масла, снижение мощности, компрессии и увеличение расхода топлива. По факту через эндоскоп видны лишь риски на стенках цилиндров, иных признаков, свидетельствующих о повышенном износе цилиндров нет. Просто некоторые маздоводы нагоняют жути И один из них присутствует в этой ветке

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Но и лаба не даёт объективной картины. Для получения объективной информации по тому, как масло повлияло на износ, помимо лаб анализа масла, необходимо ещё и разобрать до винтика двигатель, измерить и взвесить все трущиеся детали. И сделать это нужно ДО применения какого-то масла и ПОСЛЕ отработки на нем. Только тогда можно объективно говорить о том, как масло отработало.

вот это верно, но до анализовых ведунов данная истина пока еще не дошла

Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:

измерил усилие открытия этого клапана, перемерял несколько раз и получил значение 2.9 - 3.0 кг - ОЧЕНЬ ТУГОЙ. При таком усилии во время холодного, зимнего пуска и особенно на масле 5W-30 которое густое в отличии от 0W-20, на морозе скорее всего мы не дождемся открытия этого клапана а маслонасос будет давить масло через ФЭ - то есть по сути прогрев двигателя будет проходить в режиме масляного голодания - ДУМАЮ ЧТО ЭТО ТОЖЕ ( оригинальный фильтр) ЕСТЬ ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН НАТИРОВ/ЗАДИРОВ В МОТОРАХ СКАЙАКТИВ

Если бы так было в действительности, то в первую очередь сказали бы до свидания вкладыши

Отправлено спустя 11 минут 59 секунд:

усилие срабатывания клапана 2.9-3 кг (

на 4,9 см2 это 1,6 кг/см2

[Gubkin]

на 4,9 см2 это 1,6 кг/см2

3 кг на 2,5 см (диаметр клапана) это 3/(3,14*2,5*2,5)*4 = 0,61 атм

забыл, что у тебя в теории размерностей дырень как госдолг США