Как правильно учитывать наработку на масле ?

[mikong]

!	Сообщение из: mikong
	Говорим по теме не переходя на личности, все переходы на личность будут зачищаться и выдаваться горчичники

[8.5]

"увеличение в 2 раза при росте на каждые 10 С"

а вы уверены что график линейный?По крайней мере та часть его, что ниже 80гр.

[mvg]

Lew, есть ли разница в масле на щупе при заведенном двигателе и после простоя?
Безусловно, какие-то процессы при простое замедляются, но это не означает, что их нет.
Что произойдет с конкретным маслом при длительном простое мы не знаем и вряд ли побежим в лабораторию (они ж на кажной заправке ) сдавать содержимое картера на анализ.
Расслоилось ли масло, в нем появился гуталин или шлам, масло в рабочем состоянии? - мы ведь не знаем. Так зачем же испытывать судьбу?

В теории может ты и прав, но очень уж не хочется попасть в исключения, а они есть всегда.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Допустим, у меня авта стоит в гараже при +22 С я за год проехал 5 000 км.

Короткие или редкие выезды часто хуже регулярной эксплуатации.
В конце-концов, ДВС не самая удачная емкость для хранения масла.

[Lew]

а вы уверены что график линейный?По крайней мере та часть его, что ниже 80гр.

Строго линейной скорость окисления не может быть физически, т.к. моторные масла весьма разные по составу жидкости. Но закономерность увеличения скорости "прыжками" будет наличествовать у всех, просто величина прыжка будет отличаться.
Например в одной старой книге, написанной в соавторстве известными советскими исследователями Папок и Семенидо сказано что до 50 С окисление масла проходит медленно, а затем скорость начинает "прыгать".
Приводятся цифры изменения времени накопления в минеральном масле продуктов окисления в зависимости от Т:
50 - 10 200 ч.
60 - 4000 ч.
70 - 3300 ч.
90 - 2064 ч.
105 - 1073 ч.
120 - 137 ч
150 - 6 ч
Превышение Т свыше 150 С приводит к еще большему ускорению процесса окисления.
В основном масла окисляются в процессе работы.

Безусловно, какие-то процессы при простое замедляются, но это не означает, что их нет.

Ну некоторых точно нет: нет воздействия слишком высоких температур, ускоряющих процесс окисления (свыше 50 С), нет воздействия агрессивной среды в виде обдува отработавшими газами, нет интенсивной аэрации и нет воздействия металлов-катализаторов процесса окисления и нет деструкции присадок при работе в узких сопряжениях.
Как то нелепо это упорно не замечать.
Имеется негативное воздействие воды (конденсата), но оно у любого мотора имеется, хоть каждый день езди, хоть через день - конденсат и обводнение будет у любого.

Короткие или редкие выезды часто хуже регулярной эксплуатации.

Совершенно неинформационное общеобывательское рассуждение.
Хуже для чего? Для ресурса масла? Чем именно хуже редкие выезды?

[mvg]

Совершенно неинформационное общеобывательское рассуждение.

Если согласен, что основной источник воды в масле из КС, совсем не обывательское...

[Lew]

На олейне сейчас обсуждают анализ от Нивы 1100 км за 23 мес. минералка 15-40, зимой машина не ездит.
Щелочное снизилось ориентировочно менее чем на 1 при небольшом кислотном. Проще говоря масло практически не окислилось.
Единственная претензия - снижение вязкости вероятно из-за неисправного карбюратора.
Чел масло менять не собирается продолжает наблюдение
Кстати как я понял до заливки в мотор масло хранилось 6 лет

[mvg]

Щелочное снизилось

https://goo.gl/ObthSL
Как определил?

!	Сообщение из: Gubkin
	ссылки на левые сайты только через укоротители уже 100 раз говорил

[mvg]

ссылки на левые сайты только через укоротители

Впервые слышу и не знаю, как это сделать...?
Добавьте, хотя бы, в правила.

[Gubkin]

это негласное правило )
http://goo.gl
укоротил и всё ))

[Lew]

Как определил?

Гадательно как обычно это делается при анализе анализов
ЩЧ=5,7 кислотное 1,9 масло из сороковки стало тридцаткой, но для многих юзеров это лишь плюс
Катай его дальше и радуйся жизни
При том, что

маслу на момент заливки было 6 лет

[mvg]

Железо, свинец? - здесь, вероятно, версий много
Если свинец исчезнет, может так случиться, что его уже там нет совсем?

Каждому свое. Испытания ради испытаний особо не интересуют.

[Lew]

Железо, свинец?

Причем тут металлы в отработке и процесс старения масла при неработающем двигателе, который мы обсуждаем?
Может ты хочешь сказать, что чем дольше стоит машина, тем больше в масле образуется металлических пылинок?

Каждому свое

Несомненно

[mvg]

Причем тут металлы

Может и причем. Я не знаю.

[Lew]

Ну в вопросах эксплуатации автомоторов никогда нельзя быть в чем то уверенным наверняка.
Я конечно не такой спец по маслам как члены Секты почитателей Торкона, но все же рискну предположить, что повышенная концентрация в масле свинца и железа возникла по 2-м причинам:
1) из-за сильного разжижения масла бензином;
2) из-за малой наработки масляного фильтра.
Оба фактора не свидетельствуют об ухудшении качества масла из-за простоев машины.
Также в очередной раз замечу, что единичный факт (в данном случае подтверждающий возможность эксплуатации масла более 2-х лет при малом пробеге) не может служить основой для вывода имеющего 100% достоверность.
Для этого требуется набрать статистику.

[mvg]

все же рискну предположить

Да то-то и оно, что мы не знаем в какой форме были представлены металлы.
Может это сульфид, оксид или сульфат, а свинец не продукт износа...
Может правы коллеги, отловленное железо банальная ржавчина?

Других-то металлов не видно... Свинец и железо настрогали, а люминий крепче всех на свете? - так не бывает.

Иначе придется предположить, что мотор, это железное ведро со свинцовыми грузилами... Нечто от рыбаков.

p.s. Сильно не убедительный пример. В нем больше вопросов, чем ответов.