Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #1 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 15:39

В данной теме предлагаю докапаться до правды как все таки правильно учитывать наработку, какие способы имеются и в чем заключаются плюсы и минусы данных способов.

Способ 1: по времени; один раз в полгода или год.
Плюсы: экономно.
Минусы: совсем не учитывает ни пробег ни нагрузку ни кол-во сожженого топлива;
Вывод: такой способ допустим только в случае если его разрешает офф. дилер и после окончания гарантии авто не будет эксплуатироваться. В остальных случаях крайне не рекомендуется

Способ 2: по километражу; в инструкции обычно указывается 2 интервала один побольше для легких условий, другой в половину меньше для тяжелых.
Плюсы: легко запомнить когда менять, достаточно экономно, более полно чем Способ 1 отражает нагрузку на мотор и масло.
Минусы: не учитывает условия эксплуатации. Кто-то работает на авто и ездит по трассе, а кто-то не вылазит из пробок глухих. При этом масло за 7500 км трассы будет вполне себе живое, а за 7500 км города масло может и натворить делов в моторе.
Вывод: такой способ можно использовать если не стоять в пробках и разбавлять городской пробег трассовым, тогда 7500 или даже в двое больший интервал не причинят мотору вреда.

Способ 3: по моточасам; вообще моточасами измеряют наработку на машину в целом и все её узлы и агрегаты. Допустим взять телескопический погрузчик, даже если он стоит и никуда не едет то на мотор идет нагрузка все равно т.к. он крутит гидромотор гидростатической трансмиссии, так же идет нагрузка от работы гидравлической системы, валов отбора мощности и.т.д.
Плюсы: наиболее полно чем Способ 1 и Способ 2 отражает наработку на масле. Есть данные что в ручную их можно посчитать разделив пробег на среднюю скорость движения.
Минусы: счетчик моточасов есть далеко не на всех автомобилях, есть сомнения в правильности расчета их на легковом транспорте т.к. придуманы они были изначально для спецтехники, а эксплуатация очень разная. Средняя скорость тоже меряется не на всех авто. Моточасы не учитывают характер нагрузки. Т.е. для них нет разницы валите вы более 200 км/ч, тащите прицеп с лодкой 90 км/ч или месите жесткое бездорожье со скоростью 4 км/день. Т.е. моточасы тем правильней показывают наработку чем больше систем работает в предельном режиме.
Вывод: есть смысл доверять данному параметру если он предусмотрен производителем в вашем авто. В других случаях способ весьма сомнительный.

Способ 4: по кол-ву использованного топлива; казалось бы очень логичный способ т.к. расход топлива возрастает вместе с увеличивающейся нагрузкой.
Плюсы: легко считать...знай себе собирай чеки с заправки и по наступлению определенного показателя израсходованного топлива меняй масло.
Минусы: все остальное. Не ведомо какое кол-во топлива принимать за показатель замены, как влияет тип топлива....короче одни вопросы без ответов.

Давайте попробует выяснить что к чему. Все выше написанное это моё "КМК", основанное на практическом опыте эксплуатации тракторов, комбайнов, легковых и грузовых авто, погрузчиков и.т.д.
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #2 veles » 12 июл 2015, 19:30

Наиболее правильно учитывать и пробег и время эксплуатации и моточасы. Например, для бензиновых двигателей , при эксплуатации на хорошем топливе, оптимальным сроком замены для масле уровня 229.5/229.51 будет замена через 300-350 моточасов, 1 год или 15000км. пробега - максимум, что раньше наступит. Гарантия же чистоты мотора - замена масла на 250-300м.ч, 10000км или раз в полгода. для более простых рецептур, типа API и ILSAC без. доп. допусков, пробег лучше сократить до 8 тыс, моточасы до 200.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #3 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 19:36

veles писал(а):Наиболее правильно учитывать и пробег и время эксплуатации и моточасы. .



допустим. А как это сделать на авто не оборудованным счетчиком моточасов ? китайский вариант с алиэкспресс это так, иллюзия.
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #4 veles » 12 июл 2015, 19:42

Я сам считаю, ориентировочно. Эксплуатация изо дня в день однообразная, не сложно. Можно блокнотиком заморочиться, если желание есть.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #5 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 19:45

veles писал(а):Источник цитаты Я сам считаю, ориентировочно

а можно формулу для расчета ?
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #6 veles » 12 июл 2015, 19:50

Какая уж тут формула, просто замечаю сколько времени трачу на передвижение на авто.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #7 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 19:52

veles писал(а):Какая уж тут формула, просто замечаю сколько времени трачу на передвижение на авто.

всмысле времени ? а как имея значение времени получить потом моточасы ?
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #8 veles » 12 июл 2015, 20:00

В смысле как? Время работы авто = моточасы. Не корректно, возможно, термин подобран, но именно о таких "мотчасах" я говорю. Время работы мотора в целом. Это не корректно для учета износа механизма, но вполне подходит, когда мы говорим о работе масла в моторе. Так уж повелось, что в маслотемах это стали называть моточасами, хотя корректнее это назвать мотор-часами.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #9 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 20:16

veles писал(а):Источник цитаты Время работы авто = моточасы

Стоп... 1 моточас не равен 1 простому часу. Моточасы это такой же показатель как, например, килограммы они везде одинаковые и на комбайнах и на тракторах и на автомобилях. Нельзя их считать только применительно к маслу. Тогда значение получим не верное.
Ну а вести под запись сколько часов я проехал под нагрузкой и под какой и солько без нагрузки - ну это перебор.
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #10 veles » 12 июл 2015, 20:21

Бозон Хиггса писал(а):Источник цитаты Ну а вести под запись сколько часов я проехал под нагрузкой и под какой и солько без нагрузки - ну это перебор.

Нет, не так. Вести подсчет сколько вообще работал мотор, не важно, под нагрузкой или на холостых. Именно о таких часах речь, когда пишут, например, о 350 моточасах макс. для 229.5. Цифры получены опытным путем.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #11 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 20:27

veles писал(а):
Бозон Хиггса писал(а):Источник цитаты Ну а вести под запись сколько часов я проехал под нагрузкой и под какой и солько без нагрузки - ну это перебор.

Нет, не так. Вести подсчет сколько вообще работал мотор, не важно, под нагрузкой или на холостых. Именно о таких часах речь, когда пишут, например, о 350 моточасах макс. для 229.5. Цифры получены опытным путем.


а разве справделиво не учитывать как работал мотор ? 20 минут на 2500 об/мин и 20 минут с полностью открытым дросселем и оборотами под 9000 это для масла разные 20 минут в плане наработки на нём.
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #12 veles » 12 июл 2015, 20:30

Вот для того, чтобы это и не учитывать и рассчитали эти "примерные" 200-300 моточасов для среднего мотора при гражданской эксплуатации.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #13 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 20:38

veles писал(а):Вот для того, чтобы это и не учитывать и рассчитали эти "примерные" 200-300 моточасов для среднего мотора при гражданской эксплуатации.


т.е. 200-300 часов это получается взяли с запасом что бы не перекатывать, а по реальному счетчику именно моточасов может получиться и больше. Так ?
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #14 veles » 12 июл 2015, 20:49

Бо, реальный счетчик в легковых авто не ставят, это же не экскаватор :) Ставили обычный "тупой" счетчик часов работы авто. Как будет с реальным, который рассчитывает нагрузку не понятно, но эти "универсальные часы" учитывают ВСЮ работу мотора, и это максимальные значения времени. в течение которого, мотор точно останется в чистом состоянии и масло будет в рабочем состоянии. Конечно, вполне возможно, что можно "выжать" больше из конкретного масла на конкретном моторе. Но тут только UOA покажет. А для среднего автолюбителя эти универсальные моточасы - хороший вариант.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 316
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Как правильно учитывать наработку на масле ?

Сообщение #15 Бозон Хиггса » 12 июл 2015, 21:02

veles писал(а):Бо, реальный счетчик в легковых авто не ставят, это же не экскаватор :) . А для среднего автолюбителя эти универсальные моточасы - хороший вариант.


ок, по моточасам худо-бедно выяснили. Хотя хрупкая теория.
А почему не считать топливо ? ведь чем больше топлива сгорает тем меньше становится ресурс масла ? В принципе все согласятся что большее всего масло убивает горючка.
Только на каком показании остановиться ?
Лукойл, присадки, фуллерены, мухоморы и другие наркотики не предлагать - шарлатанов вижу за версту !!!


Вернуться в «Общий форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BLEXBot/1.0, Vitek74, YandexDirect/3.0 и 2 гостя