Oilchoice.ru

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:17а где гарантия, что это одинаковые партии?

Почему они должны быть одинаковыми? Речь именно о том, что у тебя всегда есть возможность удивиться содержимому канистры равенола. В одной партии одно, в другой другое.

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:17а по каким именно элементам разбежка 40%

по бору так вообще ( 422 и 3), а по другим... фосфор, 611 и 808 - более 30%, натрий 304 и 388 - тут 28%, молибден 61 и 80 - более 30%, кальций 1667 и 2016 - 27%. Стабильность, она такая.

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:17 анализ когда проводился?

Декабрь 2016. И именно на него ссылаются представители и фанаты. Как видим, за год рецептура минимум сменилась три раза. Минимум. Так что вопрос к постоянству продукции равенола как был, так и остался и доверия к этому производителю, как не было, так и нет. Хочешь знать что в канистре равенол? Не надо смотреть на анализ, сделанный пару месяцев назад, делай новый из своей канистры!
Кто-то еще утверждает, что это просто у То лаба косячная и сам он нехороший буратино, специально подтасовывающий анализы равенола?

veles, ну по процентам всегда делится на большее...но это ньюансы. меня смущает только бор.... то что новая рецептура....обычно если кидают бор (да еще и в таком количестве) - чего-то другого убавляют. тут же все в принципе на месте

не удивлюсь, если окажется, что бор - это все еще остатки от ксенума. которые сидят то ли на стенках, то ли еще где

ЗЫ. я уверен что это остатки ксенума. которые за 5500 пробега не вымылись. но снижаются постепенно
так что с бором - вопрос решен

sergey-bartex, ну от ксенума первой заливкой бы вымылось. А так, весь вопрос не в том, что этих элементов много или мало, плохо или хорошо, а в том, что рецептура у рави меняется раз в квартал, а то и чаще. Скорее всего, каждая партия - свой замес, а партии, похоже, мелкие. Сегодня с бором, завтра без, послезавтра с титаном, через месяц на ПАО, через два на 2гр с GTL или еще что...

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:42рецептура у рави меняется раз в квартал

это никак не относится к косякам. Любой производитель имеет на это право.

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:42Скорее всего, каждая партия - свой замес

снова яблочные фантазии.

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:42ну от ксенума первой заливкой бы вымылось

да ну? за 1000 км пробега вымылось? Велес, ну при полном уважении.... даже я понимаю что не вымылось бы...как за 1ккм что-то уйдет?

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:42Сегодня с бором, завтра без

с этим разобрались. это не приплетайте. про титан - есть пример? или про ПАО/ГТЛ?

ваш упор был на:
- бор
- фосфор
Бор - это точно ксенум. и со второй заливкой он стал в 2 раза меньше. хотя пробег всего 4400 км и 3 месяца
фосфор - с тех же мест, что и бор.... вот еще пусть 2 анализа проведут - и тогда посмотрите, все в норме. пока что ксенум портит всю картину

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:46.как за 1ккм что-то уйдет?

Полагаешь, что 400ppm бора от 1700ppm, которые были в ксенуме? 25% несливаемого остатка в первый раз и 50% несливаемого при второй замене?

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:46с этим разобрались.

Ну да, тогда разобрались

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:46про титан - есть пример? или про ПАО/ГТЛ?

Э...

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 13:46вот еще пусть 2 анализа проведут

Да пусть лучше каждую канистру анализируют, так вернее.

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:51Полагаешь

я вижу, что бор от ксенума. сколько не сливаемый остаток я не знаю. опять же, если уменьшилось содержание в 2 раза - это значит не сливаемый 50%? а с чего такие выкладки? так просто, если увидел уменьшение в 2 раза - значит 50%? Л - Логика
и почему бор должен быть исключительно в масле а не на стенках, поршнях и валах?

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 13:51Э...

что Э... вам можно вцепиться в циферки, а мне нельзя в буковки.... вы постоянно говорите что анализы нового не сходятся... но где хоть один пример? я вот увидел у тото в теме анализы свежего. полное совпадение за полгода... а вы мне про высокие материи и титан в ГТЛ

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:00 но где хоть один пример?

погугли про VSI, он часто тестировался, может архивах гугла и осталась инфа

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:11погугли про VSI

понял)) я думал, обычно человек, утверждающий что-то должен доказывать, оказывается наоборот

ладно, другой вопрос - а можно какие то примеры тех же отработок, где при смене масла четко прослеживается уменьшение пакета в N раз каких то элементов от предыдущего масла. вот чтобы понять, что 400 и 200 бора - это косяк Равенола

я предположу, что залив новое масло бора было ок 450-470 ppm (мое предположение). через 1000 км стало 400. еще через 4000 стало 200 единиц. 1700 бора - это в слитой отработке ксенума. его сюда не нужно приплетать. мы не знаем сколько бора оказалось в миксе новый равенол + остатки ксенума

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:15а можно какие то примеры тех же отработок, где при смене масла четко прослеживается уменьшение пакета в N раз каких то элементов от предыдущего масла

Можно, ты знаешь где искать. Заранее скажу, что объем остаточных элементов непосредственно коррелирует с объемом несливаемого остатка. При этом остаются не только модификаторы трения, но и другие элементы.

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:151700 бора - это в слитой отработке ксенума. его сюда не нужно приплетать. мы не знаем сколько бора оказалось в миксе новый равенол + остатки ксенума

Свежее, оно же - слитая отработка. А вот тот же мотор, отработка после использования WRX. Как там с бором, весь слился или нет? Может всплыл там откуда-нибудь, из коленвала, с цилиндров?
Продолжим фантазировать на тему "весь бор с ксенума" или закроем этот вопрос?

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:25Свежее, оно же - слитая отработка. А вот тот же мотор, отработка после использования WRX. Как там с бором, весь слился или нет?

Велес, ты сам хоть смотрел эти отработки и свежак? там у отработки ВРХ бора больше чем у свежего
и кальций прибавился

и еще ты не прав в том, что между этими анализами было еще 2-3 замены масла? почему - проба отработки на ВРХ - пробег 100 ккм
отработка на НГН - пробел общий 120 300 км, при этом на масле пробег 6000. вопрос тебе, как модератору - куда делось еще 14000 км?

и если учесть что автор меняет каждые 5-6 ккм масло, думаю там 3 замены было

так что - поговорим еще?

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:34 ты сам хоть смотрел эти отработки и свежак?

да

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:34там у отработки ВРХ бора больше чем у свежего
и кальций прибавился

Да, прикинь? Ничего на стенках не осталось и в коленвале не застряло, как так то?

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:34между этими анализами было еще 2-3 замены масла

Там для особо занудливых написано, что до Норда было залито WRX.

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:41Да, прикинь? Ничего на стенках не осталось и в коленвале не застряло, как так то?

вот оно как? тогда откуда взялась партия бора и партия кальция в отработке? двс сам вырабатывает? откуда в отработке увеличение элементов?

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:41Там для особо занудливых написано

не, там написано так:
Что было до этого масла: NGN Nord 5w30, до этого Xenum WRX
т.е. вот этой отработки Норда был так же Норд, при чем вероятно несколько раз. а вот еше раньше был Ксенум, который закончили лить на 100 000 км
вот как то так модератор

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:53вот оно как? тогда откуда взялась партия бора и партия кальция в отработке? двс сам вырабатывает? откуда в отработке увеличение элементов?

Это То вопрос задай. То, что не уменьшилось в слитой отработке, это видно?

sergey-bartex писал(а): ↑06 дек 2017, 14:53т.е. вот этой отработки Норда был так же Норд

Ну, т.е. от ксенума уже на следующую замену ничего не осталось, так? А в равеноле осталось. Очень интересно. Какой особенный равенол.

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:56Ну, т.е. от ксенума уже на следующую замену ничего не осталось, так?

Велес, ты чего, издеваешься? я тебе уже 2 раза написал - что между 2 отработками (ксенум и норд) было как минимум 2 замены масла. как максимум 3. ты либо под кайфом, или спецом тролишь
посмотри на километраж указанный в отработках:
- ксенум пробег 100 000 км (и перестали лить ксенум)
- нгн пробег 120 000 км, пробег на масле 6000 км. значит залили его на 114 000 км. а перед этим так же был НГН...как минимум 2, максимум 3 заливки. отработку которой не сдавали. и да, за 3 отработки бор и вымылся. при чем 3/4 отработки и пробег 20 000 км. а тут 2 отработки и пробег 5500 км

разницу ну хоть немного чувствуешь? или просто спецом тролишь?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

veles писал(а): ↑06 дек 2017, 14:56Это То вопрос задай

зачем мне ему задавать вопрос. это ТЫ мне в качестве аргумента приводишь отработки, которые не поддаются логическому заключению. и потом все сваливаешь на Тото. он то тут при чем?