Oilchoice.ru

Vitek74 писал(а):думаю никто из здравомыслящих людей не планирует себе в зиму масла которые заваливают показатели на Кристале!
а Пенсионеру 24 не лишне сказать большое СПАСИБО за проделанный немалый труд! и перкратить всякие инсинуации!

рано ещё ставить точку
Надеюсь Пенсионер найдёт время проделать измерения кинематической взкости и температур замерзания/вспышки двух профиксов, показавших примерно одинаковый CCS
если они совпадут, то масла действительно одинаковые, если же нет, то придётся с новой силой изучать, что не так с кристаллом

Vitek74 писал(а):ты можешь доказать обратное? ...в чем по твоему измеряет крисстал? если ГСО показывает правильно

Во дворе стоит забор, а на нём мочало,
Наша песня хороша - запевай с начала

Vitek74 писал(а):ты можешь доказать обратное?

Не, не могу. Но зато я не орал на весь тырнет что Профикс облажался, так провалил ASTM D 5293

GReY писал(а):принципиальная ошибка.Вить, ну сколько можно?

Да не поймет он, или будет притворяться что не понял.

Lew писал(а):Наша песня хороша - запевай с начала

на этот раз вы с Витьком поменялись ролями

Fidel, в какой монастырь!...хватить пургу писать!
какая разница чем вес измерять!...уже сто раз приводил пример с рычажными весами и электронными!
методика измерения на рычажных весах НИКАК не влияет на измерения ! и НА ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРНИЯ НИКАК! СЛЫШИШЬ?
НИКАК не влияет! гирька если она весит 3кг, она везде будет весить 3кг!
если прибор измеряет в дюймах легко перевести это в см! и методика никак не влияет ! хоть микрометром мерь хоть штангенциркулем! ...если есть заданная погрешность то пофигу! ...болванка если должна иметь диаметр 75мм с точностью 5%, ее хоть линейкой мерь! хоть штангенциркулем!
ПОНИМАЕТЕ что такое ПОГРЕШНОСТЬ ? че вы приципилисть к методике! ...главное ЕДИНИЦЫ измерения! ...такое ощущение что вы реально идиоты!
и так же с вязкостью! ...есть ЕДИНИЦЫ измерения! ...вам их выдает прибор! он калибруется в ССс, хотя может измерять в попугаях!
чтобы обсуждать правильно не правильно надо для начала увидеть показания КАнон! ...если они будут другие обсудим...
а пока Кристал показывает правильные показания на ГСО, так же ТЕЖЕ как и Канон! в заданной погрешности!

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:

GReY писал(а):то придётся с новой силой изучать, что не так с кристаллом

причем тут вязкость кинематическая??? ты в своем уме? сами пишите неньютоновые жидкости....
потом тут же про вязкость кинематическую...
ты напиши про ошибку принципиальную, очень интересно!...твоя версия от чего зависят показания ? если не от вязкости?
зачем играете понятиями, кажущаяся...или эффективная(тоже самое) какая разница? сути то это не меняет!
просто придумали название чтобы примерно определять вязкость в сравнении ньютоновой жидкостью! ...только и всего!
выбрали условия (скорость сдвига) и получили результат! ...и не надо ничего придумавать тут!
ну просто же все! внутренне сопротивление слоев!...фиксируют приборы! ...

GReY писал(а):sergey-bartex, все всесезонные масла являются неньютоновскими жидкостямиа может и минеральные, поскольку парафины тоже очень далеки от идеального газа

В книгах пишут что на изменения структурной вязкости влияет наличие в масле парафинов, различных присадок, а также загрязнение работающего масла частицами сажи.
Короче говоря все современные моторные масла являются неньютоновскими жидкостями, и их неньютоновость проявляется по разному.
Скорее всего при различных маслах агрегатное состояние испытываемых масел создаваемое Кристаллом и Кэнноном (видимо из-за разных скоростей сдвига) становится неидентичным. Отсюда и такое различие в показателях вязкости.
Плюс еще разные программы вычисляющие значения вязкости.
Плюс еще видимо мощность электродвигателя Кристалла мала - некоторые образцы при низких Т он даже прокрутить не может.
Короче говоря аппараты разные, поэтому и вероятность ошибки Кристалла будет более 30%, что и показывают опыты Пенса.

Я уж и не знаю, как еще можно объяснить что-то человеку.
Ну такой параметр как "скорость" ты же знаешь? Она в СИ единицах измеряется, м/с.
Берем 2 человека и меряем их среднюю скорость. Только один старый бежит 40м дистанцию, а второй молодой 1500м. Получаем совсем разные результаты. Что тебе даст сравнение этих цифр? Что первый сильнее второго, потому что его скорость выше? Единицы одинаковые, а условия разные, как этого понять-то нельзя? Об идентичности условий испытаний масел в Кристалле и Канноне нас ни один из этих производителей не информировал, пока только какие-то опосредованные через единственный образец сравнения.

Vitek74 писал(а):какая разница чем вес измерять!...

Витя, ты притворяешься или реально такой?
Без разницы чем измерять вес, но имеется большая разница чем измерять КАЖУЩИЙСЯ вес.
Когда же это до тебя наконец дойдет?
(давай, прочеши мне еще раз про проверку кристала ГСО, а то я уже позабыл)

Vitek74 писал(а):и так же с вязкостью! ...есть ЕДИНИЦЫ измерения!

есть щелочное число и у него есть единица измерения - мг KOH
одно и тоже масло по одному методу может иметь 9, по другому 7 единиц

есть пурпоинт и тоже с ед.измерения - градус
одно и тоже масло по первому методу -42С, по другому может быть -45С

так же кэннон и кристалл
Витя, я понятно объяснил ?

Lew писал(а):Отсюда и такое различие в показателях вязкости.

КАКИЕ бл..ть различия? о чем речь? ...ты видел показания КАНОН???

Lew писал(а):Плюс еще видимо мощность электродвигателя Кристалла мала - некоторые образцы при низких Т он даже прокрутить не может.

ну ХВАТИт нести чушь! ...не позорь себя!....
лучше молчи будешь умнее выглядеть! ....Кристал крутит все масла в диапазоне в 1,5 раза превышающем САЕ!
ну надо быть таким безмозглым! ...
типа масло имеет 5500ССс...а кристал его не может провернуть..и показывает 9800ССс ???...

ЛЕва ты бредишь???...думай хоть что пишешь! ....или хотя бы читай себя иногда!

Lew писал(а):поэтому и вероятность ошибки Кристалла будет более 30%

вот спасибо повеселил! ...прикинул х.. к носу..и решил! ...30%

Gubkin писал(а):одно и тоже масло по первому методу -42С, по другому может быть -45С

с одной поправкой. при измерении CCS используется только один метод. поэтому считаю сравнение не корректным

Gubkin писал(а):Витя, я понятно объяснил ?

не надо химию путать с физикой!
соответсвтию методу у кристала указывается!,...не гони!

Lew писал(а):Короче говоря аппараты разные, поэтому и вероятность ошибки Кристалла будет более 30%, что и показывают опыты Пенса

а че только 30. там мож и все 100%...если не проплачено спонсором

Витя, ты теперь каждый мой пост будешь минусить?

Vitek74 писал(а):.такое ощущение что вы реально идиоты!

тебе уже говорили, если все вокруг кажутся идиотами, это повод сходить к врачу

Vitek74 писал(а):причем тут вязкость кинематическая???

при том, что масла разные, если веритт анализам с олейны, а CCS на кристалле одинаковый
фирштейн?
прекращай бухать, что ли...

Lew писал(а):люс еще видимо мощность электродвигателя Кристалла мала - некоторые образцы при низких Т он даже прокрутить не может

его мощность достаточна, чтобы измерять в тех пределах, для которых он создан.

Gubkin писал(а):есть пурпоинт и тоже с ед.измерения - градус
одно и тоже масло по первому методу -42С, по другому может быть -45С

да, только как раз условия разные!...сам пурпоитн подразумевает это, градус...это как температура измерения! например -35 при ССс...
а вот пурпоинт по методу определяет разные
и давайте не забывать о погрешности! ..не в 2 раза же...
тем более аппарат выдает ССс именно указывая по методу АСТМ5293. и ГСо масло это подтверждает!...
хватит нести чушь! ....

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Fidel писал(а):Берем 2 человека и меряем их среднюю скорость. Только один старый бежит 40м дистанцию, а второй молодой 1500м.

Fidel, по моему ты уже загнался в желании доказать свой бред...
ты еще добавить забыл что один в мороз бежал а другой в тепле!
давай про масло, напиши условия которые разные в приборах!
есть температура, скорость сдвига!...у тебя еще что то?
Кристал указывает что измеряет в ССс соответствующей АСТМ 5293...
парни ...ну вас на фиг...
пошел гулять....