2 гвоздики товарищу Сталину.

[cthulhu]

а вы можете расшифровать - про что вы вообще написали?

Расшифровка - внезапно - в вашем посте, на который я отвечал

устанавливает зарплату и надбавки бюджетникам, а не правительство во главе с руководящими "сильными руками"

[sergey-bartex]

cthulhu, так мой посыл был что это государство во главе с кормчим и Ко устанавливает з/п, а не рынок
и следуя вашей логике - значит именно государство не такое сильное. с чем полностью соглашусь. ибо сильно государство не допустит зарплат в 10к для учителей в глубинке (как выразился админ). а допускает. выводы напрашиваются сами по себе

[Gubkin]

А в России есть капитализм??? Серьезно?

абсолютно серьезно, самый настоящий. Как и везде.
просто кто-то 300 лет рабами не торговал, поэтому первоначальный капитал не сделал как демократические страны

[sergey-bartex]

не знал, что арабы 300 лет торговали рабами и на этом сколотили состояние

[cthulhu]

так мой посыл был что это государство во главе с кормчим и Ко устанавливает з/п, а не рынок
и следуя вашей логике - значит именно государство не такое сильное. с чем полностью соглашусь. ибо сильно государство не допустит зарплат в 10к для учителей в глубинке (как выразился админ). а допускает. выводы напрашиваются сами по себе

Вы же вроде про АГЛ писали. Должны понимать, что нельзя жесточайшим указом поднять всем зарплату.
Сегодня все получат по 500, а завтра подскочившие цены и обвалившаяся нац.валюта вернут зп к прежнему уровню. В открытой рыночной системе "сильная рука" ни на что не влияет, только воду мутит. Проходили неоднократно. Но люди ничему не учатся.

[sergey-bartex]

Вы же вроде про АГЛ писали. Должны понимать, что нельзя жесточайшим указом поднять всем зарплату

п.1 - Беларусь - это маленькая Россия. все что у нас - все у вас. только масштабы поболее. и наоборот
п.2 - а кто мешает/мешал построить экономику такую, чтобы з/п была не по 500, а хотя бы на уровне европейских соседей? так и у вас. имея столько нефти, газа и природных ресурсов - з/п учителей уже наверное меньше чем в Китае.... и это очень плохо
у нас уже медики уезжают в Европу, ибо з/п порой в разы (2-5) выше. и уезжают не только от з/п, а еще и от устаревшей системы здравоохранения. и отношения

вместо ЗЫ - не знаю, насколько правда, но - https://news.tut.by/economics/664295.html

[Gubkin]

что арабы 300 лет торговали рабами и на этом сколотили состояние

и чо у них есть ? Вложили часть денег в острова и небоскребы. Или ты ездишь на арабском автопроме, летаешь арабскими самолетами и пользуешься их мобилами.

[sergey-bartex]

и чо у них есть ?

ооо Саша, как нить почитай на досуге, что у них есть
открою страшную тайну, только ты тссс, никому ни слова - у арабов (СА например) доходы от нефти/газа составляют что-то ок. 12%. все остальное им приносит то, во что они вкладывали все это время
а вот про то, как кто-то стал миллиардером благодаря рабам (Беззос, Гейтс, Баффет и прочие) я бы с удовольствием почитал. только хоть более-менее доверительный источник а не РенТВ

[cthulhu]

как кто-то стал миллиардером благодаря рабам (Беззос, Гейтс, Баффет и прочие) я бы с удовольствием почитал.

Отцы-основатели США, инфы про них предостаточно.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

12%. все остальное им приносит то, во что они вкладывали все это время

вот это и интересно вложили тучу денег, а где выхлоп?

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

кто мешает/мешал построить экономику такую, чтобы з/п была не по 500, а хотя бы на уровне европейских соседей?

Таки осознали, что дело в экономике, а не воле правителя? Уже прогресс.

[Booth]

Беларусь - это маленькая Россия.

Вы очевидно далеко от понимания что такое Россия.

а кто мешает/мешал построить экономику такую, чтобы з/п была не по 500

Вариант 1.
Отгородится от мира железным занавесом, выйти из ВТО (и стать снова СССР - что утопия) самостоятельно пытаться конкурировать в пр-ве с Азией что бесперспективно...пока есть полицейское г-во и нефтебаксы на которые содержат опричников и семеновцев, чинушей система работает прибыль идет со станка. и продолжать вещать с экрана о солнцеликом, нанотехнологиях и статистике по который мы живем не то что лучше всех, а слишком зажиточно и горбатиться не хотим за копейки без перспектив на достойную старость и светлое будущее детей. Земли уже распроданы - эффективные менеджеры думают как с грибников и сельских рыбаков живущих до сих пор натуральным хоз-м обложить оброком...дабы побыстрее повымирали или свалили с земли.
А учителя, врачи - в призме эффективных менеджеров балласт на который расходы не обязательны.
Вариант 2. Хз...либо анархия и развал либо...то что этот реэим обречен это ясно, только снимет его не "выборы", не бунт/революция - а либо из вне либо общество меняясь национально, идеологически, религиозно будет способно приемлемую форму органицации г-ва сформировать.

[Gubkin]

Гейтс

ну так почитай про его мать, какую должность она занимала и кто дал Биллу контракты на софт

кто-то стал миллиардером благодаря рабам

конечно нет, все на пустом месте из воздуха создано. Не нужен ни капитал, ни прибавочная стоимость.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
так просто

изображение_viber_2019-12-08_14-21-30.jpg (146.3 КБ) 1156 просмотров

[sergey-bartex]

Отцы-основатели США, инфы про них предостаточно

ну так хоть про одного? из топ 20 хотя бы

вот это и интересно вложили тучу денег, а где выхлоп?

что значит где выхлоп. я же вам написал - нефть/газ пополняет бюджет только на 12%. остальное - это то, куда вложили. т.е. вложения дают налоги. и что самое интересное - вложения никуда не пропадают

Таки осознали, что дело в экономике, а не воле правителя?

ээммм... так а чьими великими телодвижениями экономика такая, какая есть? сама по себе что-ли? или кто-то своими "умными" приказами довел до этого

Вы очевидно далеко от понимания что такое Россия

коллега, хоть мы с вами и расходимся во мнении по масла, но я работаю с Россией уже.... почти 15 лет. и знаю что это такое. и я наверное вам смогу рассказать такое, чего вы не знаете, поверьте

Вариант 1

а что делать с теми, кто пошел не по первому, не по второму пункту и в итоге пришел к нормально развитой экономике, где учителя (2 в семье) могут взять ипотеку на квартиру под 4%

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

ну так почитай про его мать

ага, так это мама Гейтса заставила весь мир подсесть на Винду. вот она мормонская рука
а насчет фото - ну и что дальше. что ты Саша этим хотел показать? или сказать?
вот расскажи - сколько их серийно выпустили, как долго летали, сколько пассажиров перевезли

[Суровый]

абсолютно серьезно, самый настоящий. Как и везде.

В корне неверно!
для капитализма харакктерен всокий уровень конкуренции и постоянное увличение капиталда, экстенсивное расширение производства. где это в России? Госмонополии, рейдерство на уровне госструктур и уничтожение продуктов тракторами - это и есть российское расширение.
Для капитализма характерно развитое рабочее движение, профсоюзы, сообщества и т.п. и противоборство с ним капиталистов. в каком месте это есть в росссии?
При капитализме развивается мелкое прелпринимательство и оно может составлять до 70% от всего бизнеса. Остьальное за крупными предприятияси Где в россии ИП?
я могу привсти еше тысячи приров того, что в России нет никакого капитализма. И не было его! А есть феодализм и сословия.
и пофг как они называются - помещики или депутаты, госдиректора или князья - царь или президент. суть не меняется. крепостное право отменилось только на бумаге. в обществе и головах оно осталось.
А капилизм возможет только после феодализма. Т.е. не скоро еще.

[Booth]

коллега, хоть мы с вами и расходимся во мнении по масла, но я работаю с Россией уже.... почти 15 лет. и знаю что это такое. и я наверное вам смогу рассказать такое, чего вы не знаете, поверьте

Какой я вам коллега? /риторически/ По работе имеете представление о нас - молодец. В ряду "эффективных менеджеров" ты будешь своим.

а что делать с теми, кто пошел не по первому, не по второму пункту и в итоге пришел к нормально развитой экономике, где учителя (2 в семье) могут взять ипотеку на квартиру под 4%

Это называется протекторат и полное отсутствие суверинитета - кормят пока от Вас польза есть, когда у ваших хозяев будут проблемы, пойдете служить новым. Впрочем ничего нового. )

[Суровый]

Gubkin, дело не в огромных самолетах, дело не в величине писек и высотах вавилонских башен.
важно понять что и для кого.
Государство для народа или народ для государства!

не замещай понятия. человек важнее всего. Его здоровье, его образование и его семья. государство вторично потому что оно и ссамо сотоит из людей.

а если для постройки никому не нужного самолета сгубили хоть одну человеческую жизнь - нахур такой самолет!!!
КНДР сделала ядернуюбомбу. и что? корейцы сытыми стали? свободными?
Жизнь человека коротка и прожить ее надо не в придуманной жрецами, генсеками, председателями или кем-то там еще борьбой ради эфемерной недостижтимой цели...
строительство коммунизма - утопия. утопия для народа-строителя. а вот те, кто выступает в роли прорабов живут уже в коммунизме. Им как раз все по потребностям и еще сверху.
А прожить жизнь надо для себя и своей семьи. Это все, что важно.
ты молод и пока не понимаешь этого.