PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

mox111 · #16

Бозон Хиггса,
красивый спектр
http://www.[слово запрещено].ru/forum/topic/2105 ... hee/page-5

Бозон Хиггса · #17

mox111 писал(а):красивый спектр

как всегда многословный.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

mikong писал(а):есть инфа?

есть. ASTM D 2839B при 120 градусах.

https://yadi.sk/i/F7gxsNCMrkscn - вот полная презентация

Lew · #18

mvg писал(а):Замечательный график, если вдуматься Деградация основы в зависимости от температуры масла. Интервал термостабильности Nissan Maxima 90-95грС. Пробег на ПАО не более 5000 км

mvg писал(а):5000*12.5км/час = 62 тыс км пробега по базе в Москве. Получается, что Петер Тоссин прав, заявляя, что меняет масло (VRX) в своем авто с интервалом 40 тыс. км. При этом, скорее всего, у него остается серьезный запас прочности.

Что бы уж закончить эту тему с графиками которые вы обсуждали здесь, а потом зачем-то пихнули в тему определения интервала замены моторного масла

Это не моторные масла, а трансмиссионные.
Указана наработка масел НЕ В ДВИГАТЕЛЕ, а в агрегатах трансмиссии. Внимательнее читайте материал откуда берете сведения
И зачем вы на основе этих графиков принялись рассчитывать интервал по замене масел в двигателях мне совершенно не понятно

Vadim_Mk · #19

Я тоже прифигел от надписи к рисунку
Зависимость интервала замены трансмиссионного масла в червячной передаче от типа базового масла

прямо как в анекдоте - У Доренко родился сын, казалось-бы при чем тут Лужков?
какое отношение этот рисунок имеет к интервалу замены масла в двигателе?

mvg · #20

Vadim_Mk писал(а):какое отношение этот рисунок имеет к интервалу замены масла в двигателе?

В транмиссионных маслах какие-то другие базы?

Я вам ответил там же

на ресурс больше влияет нечто иное, чем стабильность баз в том или ином температурном диапазоне. Были бы графики от нуля во времени и до 300грС по температуре, было бы понятнее.

А чуть выше (в теме об интервалах замены) пример с изменением HTHS. Здесь Теплофизические свойства смазочных материалов и техн. жидкостей про иные особенности, что ни как не учитываются вообще. В той же АКПП легко возникают зоны локального перегрева, сопоставимые с температурами в ДВС.

В части OSP ( Oil soluble PAG). Полагаю, что они вполне могут составить конкуренцию эфирным маслам. Вполне возможно, уже активно используются в качестве присадок к синтетическим маслам не только в продуктах Kroon-Oil или Xenum, но без излишнего шума.

Если я чего-то не знаю, это не значит, что этого быть не может.

Ни кто не будет делиться информацией, если она противоречит бизнесу = джиар (40%)+пиар(40%)+продукт(20%)

Vadim_Mk · #21

Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС где чего только нет -огня, сажи, воды, кислот, воздуха, топлива и т.д и т.п..

Lew · #22

Vadim_Mk писал(а):Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС

Да человек просто не разобравшись увидел этот рис. и решил что указана наработка масел в двигателях

Я еще более глубинный вопрос задам: где в трансмиссии современного легкового автомобиля используются червячные передачи?

Данные из этого рис. не могут быть приняты для ДВС даже в качестве обще ориентировочных.
А то, что наработка синтетических масел выше чем у минеральных не для кого не секрет. Вопрос только насколько выше в автомоторах?

mvg · #23

Vadim_Mk писал(а):какое отношение имеет

Точно такое же, как и любые лабораторные испытания. Речь не более, чем о термостабильности баз. Что не так?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Lew писал(а): где в трансмиссии современного легкового автомобиля

Трансмиссии только в легковых? В ГУР вы что льете?

mvg писал(а): Если я чего-то не знаю, это не значит, что этого быть не может.

Fidel · #24

Vadim_Mk писал(а):Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС

Думается, что смысл поста в том, что из многих факторов, убивающих масло в ДВС, в графике оставлен только один - температура. И графики показывают, что "слабое звено" - не температура, она сама по себе убивает масло гораздо бОльшее время, чем отведено маслу в моторе.
Значит, убийца - садовник! (С) что-то убивает масло быстрее температуры.

mvg · #25

Именно так !

Lew · #26

mvg писал(а):Трансмиссии только в легковых? В ГУР вы что льете?

О Боже

ГУР то здесь причём?

Он что, механизм трансмиссии где температуры масла достигают 100-140 С ?

Вы уж если хотите блеснуть эрудицией, тогда уж приведите в пример диф-лы повышенного трения

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

Fidel писал(а):И графики показывают, что "слабое звено" - не температура

Не совсем так.
Графики доносят 2 посыла а) старение масла при росте температуры носит гиперболический характер (закономерности Аррениуса и Ван-Гофффа); б)масла на синтетической основе более стойки к воздействию высоких температур, чем на минеральной
Т.е. рис. носит общепознавательный характер, практической пользы от него 0

mvg · #27

Lew писал(а):Он что, механизм трансмиссии где температуры масла достигают 100-140 С ?

Легко...
Машина и сгореть может, когда насос ГУР клинит... В насосе ГУР условия ни чуть не лучше в части температур, а масла мало... Кстати, бюджетное решение для испытаний транмиссионых масел.

veles · #28

Fidel писал(а):графики показывают, что "слабое звено" - не температура

mvg писал(а):Именно так !

Тогда непонятно, зачем этот график в этой теме, тем более представленный, как доказательство преимуществ PAG. Преимущество от которого нет толку(что и подтверждает график) в реальной эксплуатации, это не преимущество.

mvg · #29

veles писал(а):Преимущество от которого нет толку

С этим пока не ясно. Где-то приводил ссылки на работы Mobil в этой области.

В частности https://www.niko-trading.niko.ua/faq/te ... les/12256/

Lew · #30

mvg писал(а):В насосе ГУР условия ни чуть не лучше в части температур, а масла мало...

Шутку оценил. В ГУР легковых авто не используются червячные передачи, да и условия работы деталей там сказочно щадящие по сравнению например с работой шестерен ГП.
Как я понял текст в первоисточнике там даже не про автомобили идёт речь

Oilchoice.ru