Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

[N&N]

Lew, Раскажите, чем закончилось обсуждения этого баяна на форуме ЗР ?
Вас забанили?

[Lew]

Не понял сути вашего вопроса, но замечу, что на форуме ЗР не так давно сменились админы и теперь банят лишь неадекватных личностей.
Короче говоря форум ЗР это не олейна где Торкон банит неугодных "за идиотизм" и сносит все их посты

[N&N]

Вы же там)) наверняка за годы, пришли с участниками конференции ЗР какому либо консенсусу.
Просто выложите и всё, потомушто уже надоела эта бестолковая МЫЛЬНАЯ ОПЕРА, перекладывание из пустого в порожнее.
Народ банят, они как зомби встают и продолжают идти вперед .
Не будет этому конца, потому что нет возможности на установке через серию различных фильтров прогонять масло, и тут же проводить анализы.
А потому давайте уже концовочку запишем, думаю все пользователи сего ресурса, согласятся с вами с любой позицией по данному вопросу, лишь бы уже не видеть и не слышать.

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:

где Торкон банит неугодных "за идиотизм"

Забанил тебя и очень правильно сделал!
Нельзя так выносить мозг годами, десятилетиями по всем форумам с одной и той же идиотской зеркальной темой.

[Lew]

Нельзя так выносить мозг годами, десятилетиями по всем форумам с одной и той же идиотской зеркальной темой.

Уважаемы, не нужно забивать эту ветку своим обывательским флудом - ваше мнение специалистам не интересно.
Напомню вам что в настоящий момент основной предмет обсуждения:

«способны ли автомоторные фильтры извлекать из масла частицы износа менее 2…10 мкм?» ???

Если имеете что сказать по сути - вперёд, если нет - помалкивайте в тряпочку.
Прошу уважаемых модераторов почистить ветку и стереть подобный флуд, не относящийся к предмету обсуждения

[GReY]

ваше мнение специалистам не интересно

а судьи кто?

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Какое отношение этот метод имеет к рассматриваемому нами вопросу: «способны ли автомоторные фильтры извлекать из масла частицы износа менее 2…10 мкм?» ???

прочтите название темы
и давайте вы ужеприведёте цифры, какой процент частиц X/100 задерживается фильтром с номинальной тонкость X

этот вывод такой же ложный

сам вывод сделал, сам назвал ложным. развлекуха!

[Lew]

и давайте вы ужеприведёте цифры, какой процент частиц X/100 задерживается фильтром с номинальной тонкость X

Уважаемый коллега, я буду вам признателен если вы свои аргументы будете выкладывать в виде четких и обоснованных выводов, а не в виде намеков или вопросов, как это принято на олейне.
Например начнете так:

новый масляный фильтр с номинальной тонкостью отсева 60 мкм не может извлекать из масла частицы износа менее 2…10 мкм, и это убедительно доказывает, что...............................................
????????????????????????????????

[mikong]

Lew, несомненно фильтр влияет на анализы, но ты же не отрицаешь, что с помощью анализа можно сделать вывод о том, что двигатель работает в аварийном режиме, как этот например https://goo.gl/IY6dO5 , точно так же можно диагностировать, что двигатель находится в технически исправном состоянии?! Так можно ли это диагностировать по анализу?

[veles]

mikong, так с этим никто и не спорит.

[mikong]

veles, по моему спорит кое кто...иногда доходя до маразма

[veles]

выполненный лабораторией анализ отработанного масла может дать точный ответ лишь на единственный вопрос: правильно ли владелец выбрал интервал по замене масла, то есть не слишком ли он рано его меняет, или наоборот – меняет слишком поздно, когда оно уже выработало свой ресурс.И это определяется путем сличения показателей отработки с принятыми браковочным показателям, превышение которых является признаком выработки маслом своего ресурса. Что тоже не просто, так как не существует единых общепринятых браковочных показателей, как говорится – есть мнения.
Ну и в очень редчайших случаях очень резкий «скачок» металла, содержащегося в отработке, может является сигналом что в моторе что-то пошло «не так», и срочно требуется его более тщательная диагностика у специалистов.

Не вижу противоречий с тем, что высказал ты, mikong.

[mikong]

Ну так что тут развели на добрых 15 страниц срача тогда? В чем предмет спора теперь? Я что то не улавливаю уже, спор ради спора?!

[Lew]

что с помощью анализа можно сделать вывод о том, что двигатель работает в аварийном режиме,

Не отрицаю, можно, но только более-менее достоверный результат можно получить только в том случае, когда:
1. длительное время изучаются отработки маслел двигателей одинаковой модели;
2. работающих при примерно схожих эксплуатационных условиях;
3. используются масла и фильтры одинаковых моделей;
4. периодичность ТО одинаковая;
5. достоверно известно из каких металлов изготовлены трущиеся пары;
6. накоплен достаточный статистический материал (100 исследований и более);
7. имеется "обратная связь" между двигателями и лабораторией.
Только соблюдение всех этих условий может способствовать более-менее точному определению "сигнальных" показателей концентрации металлов в масле, типичных для этих конкретных двигателей, превышение которых будет являться сигналом к тому, что двигатель нужно срочно снимать с эксплуатации и полностью разбирать для выявления деталей, подлежащих замене.

Ну или еще может быть такая ситуация: сдал юзер отработку, и получил результат, что концентрация алюминия составила 1000 мг/кг - тут уже очевидно, что нужно срочно делать дефектовку
Но опять же тут еще влияют а) точность приборов лабы; б) классификация работника лабы в частности его аккуратность при калибровке спектрометра

[mikong]

Ну вот, так про что спорите в итоге то? По моему тут все понятно! Давайте лучше направим свои силы на новые интересные темы

[veles]

В чем предмет спора теперь? Я что то не улавливаю уже

Есть некоторые, кто считает, что:
1.разница в несколько ppm в разных UOA позволяет судить о качествах протестированных масел
2. ВСЕ частицы износа определенного размера, находящиеся в моторе, отобразятся и в анализе
Вот с этим вот я несогласен и вот с этим вот и спорит Лева, как я понимаю.

[Lew]

вот я несогласен и вот с этим вот и спорит Лева, как я понимаю.

Да, с этим