Кипячение или прожарка масла. Опрос

[mvg]

В турбе ситуация еще легче.

В цилиндрах турбомотора, когда объем прежний, а количество тепловой энергии при сгорании топлива в 1,5 раза больше, к примеру. Всякие там джоули и другая всяко разная штука...

[Good54]

mvg, Еще раз и внимательно. Тепловое ограничение алюминевого поршня (хоть турбо, хоть атмосферника) это +400 градусов Цельсия. Но при этом, температура в камере сгорания может достигать, более 2 000 градусов Цельсия. как же так?

2.jpg (59.54 КБ) 1507 просмотров

[mvg]

Good54, мне вам больше нечего добавить... Меняется не предельные температур сплава металла поршня, меняется термодинамика..., когда при прочих равных (хотя бы равных) приходится утилизировать большую тепловую энергию. Если же еще и конструкция поршня меняется с сторону уменьшения контактных поверхностей, задача отвода тепла усложняется еще больше. Для понимания достаточно арифметики..., не вдаваясь во "все тяжкие"

[bmwserv_ICE]

мне вам больше нечего добавить...

От лица команды разработчиков GoodGPT приносим вам извинения за зависание и неудовлетворительный результат. Мы продолжаем совершенствовать алгоритм.

Был когда-то такой персонаж: Вилли Мельников. Он говорил, что знает более сотни языков, но, как ни странно, понимали его совсем немногие, включая и носителей этих самых языков.

Вот и Гуд наш столь же эмпатичен, энциклопедичен - знает ответы почти на все вопросы, но смыслы ответов понимают совсем немногие, включая и носителей этих смыслов.

[Good54]

мне вам больше нечего добавить... Меняется не предельные температур сплава металла поршня, меняется термодинамика..., когда при прочих равных (хотя бы равных) приходится утилизировать большую тепловую энергию. Если же еще и конструкция поршня меняется с сторону уменьшения контактных поверхностей, задача отвода тепла усложняется еще больше. Для понимания достаточно арифметики..., не вдаваясь во "все тяжкие"

Ну так, это инженерная и вполне решаемая задача. Пути отведения тепла существуют на любом поршне. Вас же не удивляет, что в турбине до +900 доходит, а совсем рядом, в подшипниковом узле, всего +150. Или удивляет? Поршень, так же, имеет пути отведения тепла. Выше уже приводил температурный профиль современного поршня, от компании Mahle GmbH. Там наглядно, что максимальная температура в +300 градусов на днище поршня, вполне эффективно снижается до температур ниже +200 градусов, на маслосъемных кольцах.

[Good54]

Вот и Гуд наш столь же эмпатичен, энциклопедичен - знает ответы почти на все вопросы, но смыслы ответов понимают совсем немногие, включая и носителей этих смыслов.

Ну что ж, Сережа, хоть ты был и забавен, а порой и потешен, но настало время отпускать тебя во взрослую, самостоятельную жизнь, на этом ресурсе. Так что, теперь ты один, точнее с кучей своих туповатых аватаров, которые знают не более чем ты, а ты знаешь только то, что подтверждает твои теории.
На этом, пожалуй и закончим.

[bmwserv_ICE]

Ну мы тебя не для того столь долго обучали, чтобы ты с позором бежал с поля боя, даже не предъявив свой поршень! Соберись и восстание машин тут не устраивай!) Гудок ты, или СвистокГПТ… ну в конце-то концов! Давай: ИИ себя так не ведут! Я попрошу других вести себя с тобой чуть повежливее и не употреблять тут всяких сложных терминов… это, отчасти, наша недоработка.

[mvg]

Good54, вот смотри, есть два двигателя ВАЗ 11183-1000260-80 и 11186-1000260-40. В их конструкции все одинаковое, кроме поршневой, но зачем-то для 11186-1000260-40 понадобились маслофорсунки.
Будь добр, как инженер, объясни зачем им (инженерам ВАЗ) это понадобилось? На 11182 они пошли еще дальше..., но там тоже маслофорсунки для охлаждения поршней. Другие ДВС не рассматриваем, а про эти вся информация в открытом доступе или почти в открытом, и они весьма схожи.

Было бы интересно услышать твое мнение... - нахрена козе баян, если все решается кольцами?

[mvg]

приводил температурный профиль современного поршня

Этому профилю лет 50-т, как минимум...

Масляная форсунка, установленная в нижней части гильзы цилиндра, разбрызгивает мало из системы смазки двигателя на внутреннюю сторону днища поршня. Масло отбирает тепло от днища поршня и стекает в масляный поддон двигателя, где происходит его охлаждение.

Good54, последнюю картинку здесь брал? http://raceportal.ru/race-theory-and-pr ... rshen.html - а читать там не пробовал?

На счет охлаждения в поддоне, это к авторам, но охлаждается...

Все стендовые и лабораторные испытания для оценки эксплуатационных характеристик продукции основаны на методах "ускоренного старения". Полевые испытания слишком длительны и затратны, а пробеги в десятки км по большому счету ни о чем - реклама.
"Прожарка" - один из подходов в части методов "ускоренного старения" или сверх-ускоренного. Вы же не протестуете против оценки испаряемости по NOACK при температуре 250 гр.С?

[GusKruchus]

Good54, очень жаль (без шуток), что я не вижу серьезных критиков прожарки.
Нет, я не считаю, что тебе хватило бы знаний, но как человек способный к работе - ты бы мог детально описать метод и все его свойства. Как - A Lab Assistant.
Жаль, если тебе это более не интересно.
Жаль, что твоя борьба с Сергеем мешает твоему творчеству критики прожарки. Пускай ты бы и не смог разоблачить ее (это мало кто может, вообще - даже Борис не может), но ты бы мог сделать полезную работу - создав детальное описание метода.
Так бывает, что некоторые критики создавали детальные описания. Например, кулинарный критик мог создать детальное описание ненавистного ему гастрономического блюда.
В общем - жаль. Жаль, что бросаешь. И я не шучу.

[mvg]

GusKruchus, строго говоря, истину установить не так уж и сложно. Достаточно сопоставить результаты "прожарки" с результатами стандартизированных методов испытаний, схожими по назначению. Строго говоря, так ведь и внедряются (отвергаются) любые новые методы испытаний или модификации существующих. Другое дело, что это ни кому особо не интересно, а для кого-то критично в части бизнеса - "этот мир, представляющий собой огромный диск, покоится на спинах четырёх слонов, а те стоят на спине исполинской черепахи по имени А’Туин"
А вдруг Сергей прав!? - костер развести много проще.

[GReY]

Офтопик

так ведь и внедряются (отвергаются) любые новые методы испытаний

Это особенно заметно по тесту масел на дизельной форсунке

[mvg]

Кстати, про NOACK , "прожарку" и т.п.
Впускной коллектор - идеальное место для конденсации всяко-разных отложений. Ни чуть не хуже стекла колбы...
Но, что самое неприятное в отличии от "колбы", машина не едет или едет не так... Эту хрень даже отмыть проблематично...
В какой-то момент сея заслонка перестает вращаться, а ее привод попросту разрушается... В ряде случаев, ее даже выдернуть проблематично - приклеилась.
Поршень, кольца, ГРМ - да по барабану... сплошь пластик и резина.

[GusKruchus]

mvg,

меньше Noack, но выше туман

https://bobistheoilguy.com/forums/threa ... st-6521312


интересная тема

[mvg]

меньше Noack, но выше туман

Тут все по совокупности... не более, чем пример. Та же радость на впускных клапанах
Туман и пар достаточно близки по сути или по результату