Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Смазка для крестовин карданных валов. Общая

Xorius
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:08
Репутация: 5
Авто: Dacia Logan, 1.4 Base
Имя: Олег

Смазка для крестовин карданных валов. Общая

Сообщение Xorius » 15 ноя 2015, 22:45

Доброго времени суток, уважаемые.
Интересует Ваше мнение/опыт по выбору и применению смазок для карданных крестовин и шлицев (планирую использовать пресс-шприц под картриджи). Особо интересует опыт применения кальций-сульфонатных смазок (соотношение цена/ресурс). Смотрю ассортимент самарских Экзиста/АвтоДока/Эмекса.
В моём случае на БЕНЗИНОВОМ SsangYong Kyron М230. Рекомендации от производителя не нашёл. "Гаражные" правила из разряда ОБДС: крестовины - литиевая, шлицы - литиевая/литиевая+дисульфид молибдена.

Что нашёл (упоминались на профильном автофоруме/нашёл в описании карданные шарниры/крестовины):
LiquiMoly Mehrzweckfett 7562, 350руб. - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/756 ... n&access=2
RAVENOL, Mehrzweckfett OML, 4014835768048, 213руб. - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/401 ... n&access=1
RAVENOL, WAELZLAGERFETT LI-86, 4014835768444, 231,00р. - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/401 ... n&access=1
RAVENOL 4014835756847, 432руб. - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/401 ... n&access=1
Amalie 160-68342-94 Elixir Synthetic Blend Calcium Sulfonate Grease - в наличии нет.
Amalie 16068311 MULTI-PURPOSE LITHIUM - в наличии нет.
ELF MULTIPLEX S2A 147907 - в наличии нет.
MOBIL MOBILGREASE XHP 222, 404руб. - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/149 ... n&access=2
MOBIL DELVAC XTREME GREASE, 98JG33 - в наличии нет.


Крайний вариант: прошприцевать всё обычным литолом, (арт. 703), 143руб. (останавливает нестабильность качества - низкотемпературные свойства) - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/703 ... n&access=2

Аватара пользователя
Dmitry_R
Посетитель
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:38
Репутация: 76
Откуда: Днепропетровск
Масло: Тотек HR + AR
Авто: Accord TypeR, Carina-E
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Порекомендуйте смазку для карданных крестовин и подшипников

Сообщение Dmitry_R » 15 ноя 2015, 23:33

Xorius писал(а):Источник цитаты "Гаражные" правила из разряда ОБДС: крестовины - литиевая, шлицы - литиевая/литиевая+дисульфид молибдена

ЗАБУДЬ вообще про Литиевые смазки, это "каменный век", ни один уважающий себя производитель их уже не использует.
Содержимое - важнее упаковки.

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Порекомендуйте смазку для карданных крестовин и подшипников

Сообщение Gubkin » 16 ноя 2015, 07:19

Моя подборка

Смазка для крестовин кардана и удлинителя
Chevron BLACK PEARL GREASE EP 2 254591642 https://www.emex.ru/f?detailNum=254591642&packet=-1
Amalie Elixir Synthetic Blend Calcium Sulfonate grease 160-68342-94
RAVENOL Walzlagerfett LI 86 4014835768444
Liqui Moly Mehrzweckfett (арт. 7562)
SHELL Retinax HDX 2
MC-1520 (RUBIN) EP2 http://smazka.ru/production/plastichnye ... c-rubinep2

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Смазка для крестовин карданных валов и подшипников
А что за "подшипников" в названии темы ? Подвесные что ли для карданного вала ?

Xorius
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:08
Репутация: 5
Авто: Dacia Logan, 1.4 Base
Имя: Олег

Смазка для крестовин карданных валов и подшипников

Сообщение Xorius » 16 ноя 2015, 13:09

Gubkin
Xorius писал(а):Источник цитаты крестовины - литиевая, шлицы - литиевая/литиевая+дисульфид молибдена

Я так понимаю, что Вы рекомендуете единую смазку везде (крестовины/шлицы)?
Исходя из того, что шлицевые соединения "вымываются" быстрее - смазки с "молибденом" выглядят интереснее, ИМХО.
Gubkin писал(а):Источник цитаты А что за "подшипников" в названии темы ?

Игольчатый в крестовинах - http://www.spb.mehanika.ru/forums/column/krestovina/
Gubkin писал(а):Источник цитаты Chevron BLACK PEARL GREASE EP 2 254591642

Почему эта? :? Шеврон рекомендует её для высокоскоростных подшипников и высоких температур (т.е. низкая вязкость базового масла?!. Ресурс?) - http://www.wlbs.ru/chevron/docs/selecti ... reases.pdf
Сам из ассортимента Шеврона смотрел на Delo Heavy Duty EP (вязкая, влагостойкая, высоконагруженная), 222206642, 361руб. - http://www.wlbs.ru/chevron/docs/delo_heavy_duty.pdf
Gubkin писал(а):Источник цитаты SHELL Retinax HDX 2

Мне пишет, что название изменилось на Shell Gadus S2 V220AD 2 - http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki ... /8548.html
Shell Gadus S2 V220AD 2, 550028173, 274руб., http://www.autodoc.ru/Web/price/art/550 ... n&access=2
MC-1520 (RUBIN) EP2, артикул/в каталогах не нашёл
Gubkin писал(а):Источник цитаты RAVENOL Walzlagerfett LI 86 4014835768444

Почему RAVENOL Wälzlagerfett LI 86 вместо RAVENOL Mehrzweckfett OML (и там и там рекомендовано "для карданных шарниров")
Ещё раз пересматривая каталоги встретил возможность использования в "карданных шарнирах" у RAVENOL Super EP-Langzeitfett и отдельную рекомендацию для "крестовин карданов" - RAVENOL LKW FETT BLAU, 4014835768543, 267руб. http://www.autodoc.ru/Web/price/art/401 ... =ravenolsu

RAVENOL каталог - http://запчасти-юг.рф/promo/ravenol/Rav ... creen1.pdf

Беспокоят низкотемпературные границы, заявлено:
Удовлетворительно:
Delo Heavy Duty EP (ASTM D2596 - 500кг) - "-26" http://www.wlbs.ru/chevron/docs/delo_heavy_duty.pdf
Shell Gadus S2 V220AD 2 (ASTM D2596 - 250кг) - "-25" http://www.technolube.ru/catalog/1521/G ... rus%29.pdf
http://s01.static-shell.com/content/dam ... ochure.pdf
Хорошо:
RAVENOL Mehrzweckfett OML/RAVENOL Wälzlagerfett LI 86 - "-30" http://www.ravenol.de/en/products/usage ... t-oml.html
http://www.ravenol.de/en/products/usage ... li-86.html
Liqui Moly Mehrzweckfett - "-30" http://www.liqui-moly.de/liquimoly/prod ... nt&land=DE

Необходимо, естественно, сопоставить их по взаимодействию с резинками/пластиком (сальники на крестовинах), по EP (ASTM D2596), по низкотемпературным свойствам, и по "ресурсу" (ASTM D3336) - данных не нашёл (нет у меня Вашего опыта и знаний). :(

П.С.: в принципе, у меня есть туба CHEVRON Starplex EP2 - крестовины можно ей прошприцевать, как думаете?

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Gubkin » 16 ноя 2015, 14:05

Xorius писал(а):Источник цитаты Вы рекомендуете единую смазку везде (крестовины/шлицы)?

да, это ж сколько надо пистолетов иметь, чтоб мазать шлицы и крестовины разными смазками :coffee:

Xorius писал(а):Источник цитаты шлицевые соединения "вымываются" быстрее - смазки с "молибденом" выглядят интереснее

Для мест где сильное вымывание нужны кальциевые смазки. Они самые стойкие. Или Литиево-кальциевые, как MC-1520 (RUBIN) EP2
Молибден нужен там, где подшипники трения, а не качения. Где низкие скорости и высокие давления.
Частицы дисульфида молибдена образуют комочки в смазке и могут стопорить ролики. Об этом написано в презентации Шеврона

Xorius писал(а):Источник цитаты Почему эта? Шеврон рекомендует её для высокоскоростных подшипников и высоких температур

я вижу надпись о применимости в крестовине между строк :D
2015-11-16_135807.png
2015-11-16_135807.png (117.56 КБ) 3273 просмотра


Xorius писал(а):Источник цитаты MC-1520 (RUBIN) EP2, артикул/в каталогах не нашёл

2015-11-16_135711.png
2015-11-16_135711.png (30.53 КБ) 3273 просмотра


Xorius писал(а):Источник цитаты CHEVRON Starplex EP2 - крестовины можно ей прошприцевать, как думаете?

Да, я её колесные роликовые мажу. Крестовины тоже считаются роликовыми подшипниками у меня... :scenic:

Xorius
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:08
Репутация: 5
Авто: Dacia Logan, 1.4 Base
Имя: Олег

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Xorius » 16 ноя 2015, 14:36

Gubkin писал(а):Источник цитаты это ж сколько надо пистолетов иметь, чтоб мазать шлицы и крестовины разными смазками

Один, как выше писал: "...пресс-шприц под картриджи...".
Gubkin писал(а):Источник цитаты я вижу сделать между строк

Извините, не понял. :?
Gubkin писал(а):Источник цитаты Для мест где сильное вымывание нужны кальциевые смазки. Они самые стойкие.

До этого я докумекал, поэтому и спрашивал выше: ...Особо интересует опыт применения кальций-сульфонатных смазок...
Я первым делом в каталог Шеврон (очень понравилась клейкость по сравнению с имевшимся Тоталом/Равенолом) залез и обнаружил там отсутствие кальциевых смазок.
Но их же не только найти в каталоге производителя нужно (по нескольким известным мне каталогам производителей я могу и сам полазить) - главное сопоставить. А сопоставить их проще там где есть единые методики/классификации, т.е. по ASTM D2596/ASTM D3336 - вот с этим мне (как интересующемуся от случая к случаю) гораздо сложнее. Поэтому и обращаюсь за помощью к Вам.

Gubkin писал(а):Источник цитаты MC-1520 (RUBIN) EP2
- спасибо! Жаль по артикулу 1407 в наличии ничего нет. http://www.exist.ru/price.aspx?pid=EF40C4EF&sr=-4

Gubkin писал(а):Источник цитаты Крестовины тоже считаются роликовыми подшипниками у меня

Ну, значит картридж для "шлицев" прикупить, что б дополнял CHEVRON Starplex EP2.

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Gubkin » 16 ноя 2015, 14:56

Xorius писал(а):Источник цитаты Извините, не понял.

поправил выше...

не парся особо со смазками, кмк. CHEVRON Starplex EP2 пойдет и в крестовины и в шлицы. Тут как в моторных маслах, главное почаще шприцевать.
Может я конечно и ошибаюсь.

Xorius
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:08
Репутация: 5
Авто: Dacia Logan, 1.4 Base
Имя: Олег

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Xorius » 16 ноя 2015, 19:49

Gubkin
Gubkin писал(а):Источник цитаты главное почаще шприцевать.

Согласен. Почаще не получится - негде.
Gubkin писал(а):Источник цитаты не парся особо со смазками

Не парюсь.
Полазил по каталогам, куплю в дополнение к CHEVRON Starplex EP2 (крестовины) ещё Delo Heavy Duty EP2 (шлицы) - вдвоём (со степенью применимости от "отлично" до "удовлетворительно") они перекрывают практически все мои потребности (+ есть подтверждённая информация по свойствам - испытания по ASTM).

Аватара пользователя
A3D
Новичок
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 03:37
Репутация: 30
Масло: 505.01
Авто: Santa Fe Classic 2.0 CRDi

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение A3D » 16 ноя 2015, 23:32

Xorius писал(а):Источник цитаты Почему эта? Шеврон рекомендует её для высокоскоростных подшипников и высоких температур (т.е. низкая вязкость базового масла?!. Ресурс?)

Gubkin писал(а):Источник цитаты я вижу надпись о применимости в крестовине между строк
В отдельном даташите на Блек Перл, конкретно указано применение в игольчатых подшипниках.
Black_Pearl_Grease_EP.pdf
(156.75 КБ) 59 скачиваний

Black Pearl Greases EP_En.pdf
(60.62 КБ) 30 скачиваний

Вообще, к списку я бы добавил ещё и Chevron Delo Grease EP NLGI 2, почти копия Старплекса, только синего цвета :D .
Chevron Delo Grease EP NLGI 2.pdf
(81.99 КБ) 54 скачивания

Xorius
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:08
Репутация: 5
Авто: Dacia Logan, 1.4 Base
Имя: Олег

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Xorius » 17 ноя 2015, 09:22

A3D писал(а):Источник цитаты Вообще, к списку я бы добавил ещё и Chevron Delo Grease EP NLGI 2, почти копия Старплекса

Можно и добавить. Но, если покупать первую смазку, интереснее выглядит (сравниваю минимальный температурный предел, EP-присадки, вымываемость) Chevron BLACK PEARL GREASE EP 2. Данных по ресурсу я не нашёл, но как я понимаю, полиуриевая смазка будет предпочтительнее.
Chevron BLACK PEARL GREASE EP 2/STARPLEX EP2/Delo Grease EP 2:
1. минимальный температурный предел: "-40"/"-40"/"-40";
2. EP-присадки: 500кг/315кг/315кг;
3. вымываемость: до 1%/-/5%.

SerB64
Посетитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 22:19
Репутация: 118
Откуда: Саратовская обл.
Масло: Mobil 1 ESP 5w-30
Авто: VW B7
Имя: Сергей

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение SerB64 » 17 ноя 2015, 11:18

Chevron Delo Grease EP 2 выбрал для смазки крестовин и шлицов карданов Toyota Hilux и 12 точек смазки квадроцикла .
VW Passat-Mobil 1 ESP 5w-30 +МКС Ормекс \ Fiat- NGN Nord 5w-30 + МКС Ормекс \ Stels-Valvoline DuraBlend 4T 10w-40 \ Oleo-Mac -Valvoline SynPower 2T \бензин - САТ Ормекс

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Смазка для крестовин карданных валов

Сообщение Gubkin » 26 ноя 2015, 08:55

Из документа Смазки ШРУСов и триподов. Общая (Пост Gubkin #11331)
4). Смазки, содержащие дисульфид молибдена, могут применяться в ШРУС “Rzeppa”, “Double offset (DOJ)” и “Disc cross grove (VL)”, но недопустимо закладывать их в типы ШРУС “Tripod fixed centre” и “Tripod end motion”, и любые шарниры с игольчатыми подшипниками качения.

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Смазка для крестовин карданных валов. Общая

Сообщение Gubkin » 14 май 2016, 17:10

Заскрипела крестовина кардана https://yadi.sk/d/YDQhkWKwrhotW
Надо разбирать и смазывать
люфта нет, но с такими звуками это не надолго :)

Аватара пользователя
380VAC
Завсегдатай
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 18:51
Репутация: 360
Масло: Мобил,Лукойл
Авто: SUZUKI JIMNY М13А
Имя: Иван

Смазка для крестовин карданных валов. Общая

Сообщение 380VAC » 15 май 2016, 10:05

Разбирать крестовины смысла нет - потом нормально не соберешь!
Если взяться одной рукой за один конец оголенного провода,а другой рукой за другой конец оголенного провода - то вы поймете от чего загорается лампочка!

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1402
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Смазка для крестовин карданных валов. Общая

Сообщение Gubkin » 15 май 2016, 10:32

твои предложения ? брызнуть вэдэшкой ? поменять крестовину без люфта на новую ?


Вернуться в «Смазки крестовин карданных валов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей