PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

[Gubkin]

Да, да, все мысли сразу о бренде Kroon Oil. Общая
А всё таки, есть смысл в данных маслах применительно к двигателю ?

Про использование в компрессорах, смазках и трансмиссионных маслах многие в курсе.

Немного материала ...
1) Презентация от DOW http://utsrus.com/documents/seminary_do ... _final.pdf
2) Пара графиков из материала http://machinedesign.com/archive/save-e ... il-changes
термостабильность


коэффициент трения


Защита от износа


3) http://www.dow.com/ucon/osp/pdf/tlc_311.PDF

Отрицательные стороны ПАГ
1) Агрессивность к меди
2) Адсорбция воды
3) Несовместимость с минеральными маслами и ПАО

Давайте без обсуждения блендеров и допусков (как некоторые любят )
Только техническая сторона

[Vadim_Mk]

Товарищи давайте подумаем почему PAG, почти ровесник ZDDP, и американцы и немцы летали на этих маслах в ВОВ а в продакшен массовый так и не вышла? Уже гидрокряк. И алкилированные нафтены подвинули и ПАО и эстеры а PAG в моторах так и топчется на месте - в кондеях (с заменой раз в два года) работает а вот внутри - не очень..Картинки по износу наверное как всегда с машинки трения?

[GReY]

Летали на PAG? Юпитеру больше не наливать...

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Несовместимость с минеральными маслами и ПАО

хм, Доу как раз отчитывается об их ноу-хау - маслорастворимых PAG!
обычные PAG производит тот же BASF, а OSP похоже только Dow

[Vadim_Mk]

И летали и в дизелях применяли -но вот что то в тропиках и на море стали клинить движки..В последней презенташке как раз фотка маолета летавшего на PAG - просто желательно читать документы

[mvg]

Вопрос все тот же - что это даст потребителю? - даже без учета возможного негатива.

Замечательный график, если вдуматься

Деградация основы в зависимости от температуры масла.
Интервал термостабильности Nissan Maxima 90-95грС. Пробег на ПАО не более 5000 км

[veles]

не более 5000 км

часов

[mvg]

Ага, понято.
5000*12.5км/час = 62 тыс км пробега по базе в Москве.
Получается, что Петер Тоссин прав, заявляя, что меняет масло (VRX) в своем авто с интервалом 40 тыс. км. При этом, скорее всего, у него остается серьезный запас прочности.

[Gubkin]

Причем тут ПАГ и Ксенум ?

[mvg]

Один и тот же завод, от других про подобные интервалы не слышал, есть и др. зависимости, не публичные.

[Бозон Хиггса]

Маслорастворимые полиалкиленгликоли.




По заявлению производителя добавление ПАГ препятствует образованию нагара

[8.5]

а че это за масло такое прозрачное как вода?

[Бозон Хиггса]

[GReY]

В последней презенташке как раз фотка маолета летавшего на PAG - просто желательно читать документы

Для тех, кто не умеет читать перееду написанное: полигликоли появились в 30-х годах 20-го века и американцы использовали их для уменьшения отложений в системах охлаждения масел. Немцы использовали эстеры.

PAG появились в 40-х годах и использовались только в огнестойкой гидравлике, так как были единственными водорастворимыми смазочными веществами.

[Бозон Хиггса]

Справочная информация для любителей смотреть спектры масел: валентное колебание полиалкиленгликоля происходит в диапазоне 2800 - 3100 см в минус первой степени. Следующее вещество по спектру 3228 - 3400 это полиэтиленгликоль.

[mikong]

При какой температуре подогревались колбы? есть инфа?