Страница 1 из 4

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 31 мар 2018, 09:52
Gubkin
Навеяно рассуждениями с темы Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Steam D17A после 3200 км [OEM OIL] (Пост Elena RAV #64043)
Как раз наткнулся на анализ одного и того же масла Amsoil Signature Series Max-Duty 5W-40 отработка с Ford F250 6.7 Diesel после 13680 км [bitog]
сделан в Blackstone и Oil Analyzer
забил для удобства в табличку и сделал процентное сравнение

калибровка разная, есть погрешность и это сразу заметно
в среднем на 10% разница по элементам

Только вот правило, что на 10% должны различаться ВСЁ элементы, тут не подтвердилось.
Ну с небольшими концентрациями понятно, если менее 10 ppm там погрешность и 50% может быть.

Фосфор на 10% различается, а цинк на 0,5%. И это одно и тоже масло :)

compare.gif
compare.gif (25.92 КБ) 1405 просмотров

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 31 мар 2018, 10:17
mox111
да один в один ...он взбалтывал отработку в одной емкости и делил пополам ?

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 31 мар 2018, 10:27
Gubkin
mox111, сие останется тайной, если интересно кому спросите это на битоге
а что если не взбалтывать, то цинк выпал, а фосфор остался взвешенным :D

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 31 мар 2018, 10:41
mox111
это не тот процент для споров :)

Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Stream 1.7L D17A после 3200 км [OEM OIL]

Добавлено: 02 апр 2018, 20:57
Elena RAV
Бозон Хиггса писал(а): 30 мар 2018, 21:26 Это не косяки лабы. Это так в масле.
Вы меня не слышите? Масло ОДНО И ТОЖЕ в этой таблице. Из одной банки. Только в разных лабораториях исследовано.

Изображение

Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Stream 1.7L D17A после 3200 км [OEM OIL]

Добавлено: 02 апр 2018, 21:31
Бозон Хиггса
Elena RAV писал(а): 02 апр 2018, 20:57 Из одной банки
выкрутились, окей. Воспользовались тем что этого ранее не было заявлено и я не смогу проверить данное утверждение. Поэтому для меня этого факта не существует.
Ранее вы писали что масло просто из одной партии, а теперь вдруг удобное уточнение появилось "из одной банки" :lol:
Я уже выкладывал, но еще раз выложу, как увеличивается погрешность с течением времени (6 часов). И что-то я не наблюдаю там провала лютого по какому то одному элементу.
recovery1.jpg
recovery1.jpg (57.48 КБ) 1307 просмотров
Раз уж обвиняете лабу то давайте публикуйте разбирательство с ней, где признание от неё что они косякнули или доказательства от вас как это было с FEL и торконом ? вы же любите наехать на врагов репутации.

Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Stream 1.7L D17A после 3200 км [OEM OIL]

Добавлено: 02 апр 2018, 21:47
Gubkin
Вроде разговор был про конкретное масло FDS
причем уже тут DXG
перенесу же потом

Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Stream 1.7L D17A после 3200 км [OEM OIL]

Добавлено: 03 апр 2018, 08:23
Elena RAV
Gubkin писал(а): 02 апр 2018, 21:47 Вроде разговор был про конкретное масло FDS
причем уже тут DXG
перенесу же потом
Это просто пример расхождения данных из разных лаб на одно и тоже масло. Да и Вы и сами прекрасно понимаете, о чём речь. :geek:

Ravenol FDS 5W-30 отработка с Honda Stream 1.7L D17A после 3200 км [OEM OIL]

Добавлено: 03 апр 2018, 08:31
mikong
Бозон Хиггса писал(а): 02 апр 2018, 21:31 погрешность с течением времени (6 часов)
Каким образом это относится к сравнению разных лабараторий?

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 09:50
Бозон Хиггса
mikong писал(а): 03 апр 2018, 08:31Каким образом
Образом таким что лабы измеряют металлы присадок и износа по icp и график что я представил тоже icp-шный.
Т.е. относится тем что график показывает что выпадание одного элемента на приличную такую величину по вине прибора невозможно физически. Только в случае если анализируемая жижа такова по составу.

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 09:52
mikong
Оборудование в лабараториях одинаковое? Калибровки тоже?

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 10:20
Elena RAV
Аморфные вы тут :mrgreen: Как будет результат https://www.oem-oil.com/forum/Analiz-odnogo-i-togo-zhe/, а он надеюсь будет, тогда и поговорим.

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 10:20
Бозон Хиггса
mikong,
оборудованию не нужно быть одинаковым. Оно поверено, а значит соответствует стандарту по погрешности/воспроизводимости итд. Калибровки они для того и существуют что бы на эти требования выйти, они будут разные но результат калибровок будет один - это измерение прибора в рамках установленной стандартом погрешности. Поэтому разностью калибровок и разными марками оборудования нельзя оправдать разные показания.

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 10:35
Gubkin
Бозон Хиггса, давай же четко дай ответ на анализы в первом посте данной темы
все элементы присадок в отработке там -10%
фосфор -0,5%
это объясняется
1) разбросом замеса самого масла
2) естественной погрешностью средства измерения
просьба дать краткий ответ, а то опять начнется, читай ASTM и прочее

Сравнение лабораторных анализов одного масла в разных лабораториях

Добавлено: 03 апр 2018, 10:41
Бозон Хиггса
Gubkin, в данном случае это ошибка замеса.