Модификаторы трения

[Бозон Хиггса]

mox111, я чот нить беседы не нащупаю. Ты о чем ? а они о чем ?

[mox111]

Бозон Хиггса,
да пляски снова вокруг total hks g-310 ... ( "там" выяснили ,что g-310 в количестве от 700ppm -ничто иное ,как mo-dtp от adeka 310g ) вот ...

[Бозон Хиггса]

mox111, И ? смоделируем ситуацию что это так, и простой быдляцкий вопрос от меня: И чо ?
Что делать то с этой информацией ? да и чего такого нашли в этом hks ? что он кроме А5, который хрен проверишь где, ни одного ОЕМ допуска не получил по, вероятно на 99%, вине этого самого молибдена в таком количестве ?
Софистика какая то, джентльмены.

[mox111]

Бозон Хиггса,
и чо ? даничо ... понятно ,что тема про говно и ветки ,но после такого видео (чуть выше ) и таких рассуждений на соседнем форуме -срывает кукан ( люди же смотрят ,на тубе много народу)

[Silence]

А в тотал HKS серы мало? там её много! очень много для современного масла 3 группы.
и нет больше ни одного масла 5w30 с таким содержанием молибдена, разве что turbo syn с этого же завода что и тотал.
еслиб был моливан, то указывали бы всё это в рекламных буклетах. и эту присадку использовали бы другие, будь она такой крутой.
в нормлаьных низковязких маслах нет столько молибдена. даже в 0w20

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

И ? смоделируем ситуацию что это так, и простой быдляцкий вопрос от меня: И чо ?

ответить на вопрос зачем оно там? и как оно влияет на износ?
врёт ли табличка и тест выше?
просто и ясно. врёт табличка или нет?

[Бозон Хиггса]

но после такого видео (чуть выше ) и таких рассуждений на соседнем форуме

какого видео ? где ? я в этой теме не видел никаких видео. А что касается соседнего форума то там что не юзер то барон Мюнхгаузен летающий на пушечном ядре. За психами надо наблюдать издалека.

ответить на вопрос зачем оно там?

надобно бы уточнить вопрос. Зачем в масле молибден ? это вопрос ?
И которая табличка имеется ввиду ? ну что бы не начать вникать в ненужную табличку выше.

[Silence]

надобно бы уточнить вопрос. Зачем в масле молибден ? это вопрос ?
И которая табличка имеется ввиду ? ну что бы не начать вникать в ненужную табличку выше.

готов повторить табличку.
а молибден в разумных дозах для экономии топлива.
табличка же говорит что снижение трения не всегда снижает износ.

Отправлено спустя 53 секунды:
Видео с описанием таблички. Кстати я переводил текст всего теста. так и есть
https://elit-oil.io.ua/v84857a2b57f2b27 ... 976715d820

[Roadrunner]

снижение трения не всегда снижает износ.

это, возможно и объясняет мои наблюдения , свидетельствующие о том что на "молибдене" мотор стал работать немного шумнее, а расход упал.
На боре (Xenum VX500) наоборот, работа стала ощутимо тише.

[mox111]

Silence,
А в тотал HKS серы мало? там её много!...опять двадцать пять
Ты табличку адека видел 310 g ? Хоть на секунду задумайся сколько в готовом продукте окажется серы и фосфора -добавь MO-DTP из расчета 750 ppm в анализе... (при еще стандартом проценте zddp и сульфонатов кальция 3000 ppm )...Кому интересно сами считайте
А разве не написано на HKS G-310 соответствие только A5 ? А на сайте тотал предупреждение -не заливать сей продукт в дизельные двс ?...
Блин ,"глава первая"
Это касается не только молибденовых формул ,но и других интересных доп.модификаторов трения ,так основная борьба с износом при трении направлена на цпг ( так как в остальных парах в основном соблюдаются гидродинамические режимы)... Так почему не надо в дизельные двс много молибдена ?
Так как режимы трения в цпг дизельного двс намного серьезнее бен.братьев (начиная от размеров и заканчивая нагрузкой на детали) -к этим агрегатам более серьезные требования во всем ...и в первую очередь правильные химические образования в условиях граничного трения в цилиндре , и на первом месте -это zddp !
Именно разложение при определенных температурах при трении того же фосфора в контакте с железом -дает "обычный " фосфид железа ,за счет которого и происходит истирание верхнего образовавшегося слоя ,без сильного износа ...( не берем во внимание другие активные элементы ,строк не хватит )...
И добавим молибден ( в неправильных дозах )-получив полировку цилиндра ,ест-но уменьшив потери на трении ,и возможно экономию ,но "забрав" ювенильную поверхность металла ,в свою очередь снизив эффективность zddp ...и т.д. и т.п.
И конечно твоя табличка из супер журнала отчасти права ,но для этого и существуют ведущие производители и допуски ...
И понимая к чему ты клонишь ( HKS-это не защита -а сильный износ )))-уверяю тебя ты ошибаешься
Каждому мотору свой "молибден" в своем количестве -со своими деталями ( из чугуна,алюминия и т.д.)
Миру-мир

[Бозон Хиггса]

табличка же говорит что снижение трения не всегда снижает износ

начну издалека. Тут есть тема рядом по грузовым маслам Api CK-4, где есть информация что не какой то там вася, а аж цельный ФОРД, заседающий в комитете АСТМ не даёт своего согласия на залитие жиж с Апи СК-4 в свои поделки и не даёт свой допуск; одновременно с этим мы видим масло петраканады СК-4 где этот допуск присутствует.
Это я всё к чему ? я это все к тому что надо прекращать принимать за чистую монету истину авторитета тем более когда их выводы сделаны в виде наглядных разноцветных рисунков, которые по факту являются величинами относительными, а не абсолютными. Хочешь написать где малое трение и большой износ - так напиши цифрами в любом удобном виде. А то красненькое, зелененькое, жоплтенькое (касаемо Table 3)....офигеть профессиональный подход. Выглядит как презентация-обучение для продавцов в магазине.
Особенно доставляет тест на пластине и шарике с DLC покрытием - ну очень информативно, у всех ведь моторов внутри все DLC покрыто ага - супратек-турбо-эволюшен наформировал его там. В итоге слабо эта табличка способна показать как оно будет в моторе и не стал бы я делать на её основании выводов; ёжик только зажил нормальной жизнью, а его опять пугают глобусом.

Roadrunner,
я тя прошу тока не говори что ты связываешь тишину работы с износом.

[Silence]

Это понятно что все могут ошибаться, и что табличка не последняя истина.

И добавим молибден ( в неправильных дозах )-получив полировку цилиндра ,ест-но уменьшив потери на трении ,и возможно экономию ,но "забрав" ювенильную поверхность металла ,в свою очередь снизив эффективность zddp ...и т.д. и т.п.

О чём я и говорю, значит это всё-таки есть? пусть в бензинках это поменьше, но есть?

И понимая к чему ты клонишь ( HKS-это не защита -а сильный износ )))-уверяю тебя ты ошибаешься

как же так? если написанное выше говорит, что да, табличка права. пуст ьона смешная и как презентация, но получается это правда? Полчается молибден в большом количестве конкурирует с ZDDP, допуская граничное трение?

[Бозон Хиггса]

блин ничо не пойму. На для какой практики копается данная теория ? лить/не лить total hks ? или что-то другое ?

[Silence]

Да, меня интересует только это. Вреден ли молибден в данном плане, повышает ли он износ как в табличке или нет.
Я впринципе и не планировал оставаться на этом масле, оно отвратительно ведёт себя зимой, но другие масла .которые мне очень нравились тоже содержать много молибдена.

[mox111]

Silence,
Я жеж выше уже писАл , что нужный моливан при правильной формуле усиливает действие zddp ( особенно в антиокислительных св-ах), а если брать во внимание всю облегченную цпг группу и все современные направления в снижении трения ( от современных полу-поршней до напыления деталей ) в малых бензинках ,то основная проблема -коррозийный износ и окисление при разных температурах ( а все проблемы с задирами и т.д.-конструктивный просчет ,которые не зависит от количества моливана )...

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
вощем ,чо хотел сказать в данном контексте : до определенных режимов и нагрузок ,температур ,поверхности (шероховатости),самого материала и т.д. -моливан и zddp в корейских двс с распределенным впрыском топлива -добро

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
миц гсм (гомно),но ph например
http://oilchoice.ru/viewtopic.php?p=19561#p19561

[Silence]

Ну хорошо, значит эти масла можно смело лить, не боясь получить износ выше,чем без молибдена, попутно получая бонус, хоть и маленький в антиокислительных и отдаче от газульки.
но получается тогда тест врёт?
Ваш тест я видел,даже два. там всё прекрасно для такого пробега.