Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

[Vadim_Mk]

Flame на ойл клубе ещё будучи привёл ссылку на заводской деффект данных моторов после чего Арсенал и вскрыл свой двигатель

[mikong]

Lew, ты видишь только то что хочешь видеть...а то что никто не написал точной причины поломки, это не значит что проблемы нет, возможно уровень специалистов не позволяет выявить дефект...вот к примеру, превышен свинец, человек снял поддон и увидел что "задрало" вкладыши https://goo.gl/7zVD84

[Lew]

Lew, ты видишь только то что хочешь видеть

Миконг, ты мои посты внимательно читаешь? Я писал:

Теоретически можно, но приведи мне хоть один случай, когда владелец а) сдал отработку на исследование; б) по его результату точно определил что какие-то конкретные детали (например кольца) нуждаются в срочной замене; в) разобрал мотор, и установил, что в замене нуждаются именно эти детали (кольца), а не совсем другие (например поршни или вкладыши) ? А не просто заменил детали раз уж мотор разобрал

Я просил привести случай где четко отслеживается логическая цепочка: анализ - вывод на его основании что срочно нужно заменять деталь А - разборка двигателя и подтверждение вывода с последующей заменой детали А (а не Б, В, Г или "ну раз вскрыли, то давай что-то заменим")
Где в твоей ссылке владелец Нивы пишет что он сделал анализ затем снял поддон и увидел что задрало вкладыши?
И потом их заменил?

Еще тебе для информации: в вазовских моторах вкладыши сталеалюминевые, в них свинца нет в принципе
Свинец материал баббитовых вкладышей, но они в современных автомоторах не применяются насколько мне известно

[GReY]

где четко отслеживается логическая цепочка

а может пойдём от обратного?
есть случаи, когда в анализе масла тишь да гладь да божья благодать, а мотор с задранными вкладышами/треснутыми поршнями/дописать по вкусу?
есть случаи, когда анализ как у Arsenal, а в моторе никаких проблем нет?

[Lew]

есть случаи, когда в анализе масла тишь да гладь да божья благодать, а мотор с задранными вкладышами

Да дофига таких случаев БЫЛО БЫ если бы все автовладельцы были заражены этим анализовым вирусом.
В НАМИ еженедельно привозят десятки блоков и моторов на гильзовку, которые умерли из-за типовых конструктивных просчетов.
Прихваты поршней (характерно для Кайенов), проворот вкладышей (хроническая болезнь ЛР Дискавери дизели), коленвалы ломаются
Кстати моторы Спротажей начали возить в капремонт тоже какой-то конструктивный косяк.
Все это внезапные отказы безо всяких видимых причин, анализы даже с учетом содержимого фильтров никак не выявят например раковины в коленвалах или что завтра поршень сварится с цилиндром после остановки мотора.
Не с той стороны ниточку тянешь.

Я ставил вопрос так: может ли исследование ICP являться эффективным методом диагностики автомотора и способом точно выявить факт что какие-то конкретные детали нуждаются в срочной замене, пока они не поломались и не изуродовали мотор.
Моё мнение: не может.
ICP было очень актуально для диагностики советских автомоторов в 60-80-х гг прошлого века, но сейчас и тем более для иномарочных моторов совершенно не информативно.

[mikong]

Ф - фильтрация
https://goo.gl/s1gXer
Так же хороший пример из ряда "часто масло менять - мотор гробить"

[Vadim_Mk]

В даном случае перекат налицо...

томотора и способом точно выявить факт что какие-то конкретные детали нуждаются в срочной замене, пока они не поломались и не изуродовали мотор.
Моё мнение: не может.

Анализ Арсенала как раз с Александр предлогом для разбирательства и устранения дефекта. Так же находили дырки и подсосы от воздушного фильтра во впуск . Тут считаем, тут не считаем а здесь рыбу заворачиваем...

[mvg]

Тут есть непонятки:
1. Такси/Москва - низкие скорости (в пределах средней 25), малые обороты (экономим топливо) и, как следствие, низкое давление масла. Наработка масла от 700 моточасов и далее.
2. "Выхлоп" железа/меди - ГРМ/направляющие клапанов? - как следствие первого.
3. Нет металлов износа вкладышей и др., а по логике должен быть, если железо представлено в виде "стружки", а режим движения ни как не способствует гидродинамическому режиму работы подшипников. Есть кремний...

Больше вопросов, чем ответов.

http://graceoil.ru - нету.

[GReY]

Больше вопросов, чем ответов.

основной вопрос - "что показывает спектрометр"

[Lew]

Ф - фильтрацияhttps://goo.gl/s1gXerТак же хороший пример из ряда "часто масло менять - мотор гробить

Вот очередное подтверждение моего вывода что анализ ICP не дает никаких ответов и лишь порождает массу вопросов.
Откуда столько железа? То ли фильтр уже давно заполнился, и перестал извлекать железо, то ли какие-то железные детали изнашиваются слишком интенсивно и мотор нужно снимать с эксплуатации?
Но если фильтр забился, то почему так мало алюминия?
Откуда взялось 33 ппм меди?
Если медь это результат износа вкладышей из оловянистой бронзы, то почему в отработке нет следов олова и свинца, составляющих фрикционный слой вкладышей?
А если это не вкладыши, то тогда что, какие детали дали медь, и нормально это или нет?
И главное: что делать дальше? Ездить и ждать что мотор не сегодня так завтра сломается, или такое количество металлов нормальное явление для моторов этой модели при таком пробеге?
И ответов на эти вопросы НЕТ

[mox111]

зачем делать выводы из анализа,который прошел 1000-1500 мо/ча ? Господа,это такси,а менять масло раз в месяц для них очень дорого

[Lew]

Вопрос не в том, такси или не такси, а в том, что количество металлов, выявляемых лабами в отработке исправного двигателя есть просто случайное стечение обстоятельств - информация ни о чем

[Gubkin]

количество металлов, выявляемых лабами в отработке исправного двигателя есть просто случайное стечение обстоятельств - информация ни о чем

исключительно для тебя
все остальные на данном форуме, а так же производители техники, масел и все остальные понимают

[GReY]

Gubkin, ну тогда скажи, что произошло в двигателе этого такси

[Gubkin]

Я не Ванга
вскрытие покажет
ясно что
- перекат
- есть неисправность
- подсос воздуха неочищенного
что ещё требуется от анализа ?

Откуда столько железа? То ли фильтр уже давно заполнился, и перестал извлекать железо

Это вообще какая-то несусветная дичь
если поставить фильтр свежий на 20 мкм, то он извлекёт все частицы что ли?
это уже по 10-му кругу