Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 645
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Vadim_Mk » 26 апр 2017, 15:26

Flame на ойл клубе ещё будучи привёл ссылку на заводской деффект данных моторов после чего Арсенал и вскрыл свой двигатель
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 837

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mikong » 26 апр 2017, 15:33

Lew, ты видишь только то что хочешь видеть...а то что никто не написал точной причины поломки, это не значит что проблемы нет, возможно уровень специалистов не позволяет выявить дефект...вот к примеру, превышен свинец, человек снял поддон и увидел что "задрало" вкладыши https://goo.gl/7zVD84
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 257
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 26 апр 2017, 19:41

mikong писал(а):Lew, ты видишь только то что хочешь видеть
Миконг, ты мои посты внимательно читаешь? Я писал:
Lew писал(а):Теоретически можно, но приведи мне хоть один случай, когда владелец а) сдал отработку на исследование; б) по его результату точно определил что какие-то конкретные детали (например кольца) нуждаются в срочной замене; в) разобрал мотор, и установил, что в замене нуждаются именно эти детали (кольца), а не совсем другие (например поршни или вкладыши) ? А не просто заменил детали раз уж мотор разобрал
Я просил привести случай где четко отслеживается логическая цепочка: анализ - вывод на его основании что срочно нужно заменять деталь А - разборка двигателя и подтверждение вывода с последующей заменой детали А (а не Б, В, Г или "ну раз вскрыли, то давай что-то заменим")
Где в твоей ссылке владелец Нивы пишет что он сделал анализ затем снял поддон и увидел что задрало вкладыши? :shock:
И потом их заменил?

Еще тебе для информации: в вазовских моторах вкладыши сталеалюминевые, в них свинца нет в принципе
Свинец материал баббитовых вкладышей, но они в современных автомоторах не применяются насколько мне известно

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 26 апр 2017, 20:17

Lew писал(а):где четко отслеживается логическая цепочка
а может пойдём от обратного?
есть случаи, когда в анализе масла тишь да гладь да божья благодать, а мотор с задранными вкладышами/треснутыми поршнями/дописать по вкусу?
есть случаи, когда анализ как у Arsenal, а в моторе никаких проблем нет?

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 257
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 26 апр 2017, 23:34

GReY писал(а):есть случаи, когда в анализе масла тишь да гладь да божья благодать, а мотор с задранными вкладышами
Да дофига таких случаев БЫЛО БЫ если бы все автовладельцы были заражены этим анализовым вирусом.
В НАМИ еженедельно привозят десятки блоков и моторов на гильзовку, которые умерли из-за типовых конструктивных просчетов.
Прихваты поршней (характерно для Кайенов), проворот вкладышей (хроническая болезнь ЛР Дискавери дизели), коленвалы ломаются :shock:
Кстати моторы Спротажей начали возить в капремонт тоже какой-то конструктивный косяк.
Все это внезапные отказы безо всяких видимых причин, анализы даже с учетом содержимого фильтров никак не выявят например раковины в коленвалах или что завтра поршень сварится с цилиндром после остановки мотора.
Не с той стороны ниточку тянешь.

Я ставил вопрос так: может ли исследование ICP являться эффективным методом диагностики автомотора и способом точно выявить факт что какие-то конкретные детали нуждаются в срочной замене, пока они не поломались и не изуродовали мотор.
Моё мнение: не может.
ICP было очень актуально для диагностики советских автомоторов в 60-80-х гг прошлого века, но сейчас и тем более для иномарочных моторов совершенно не информативно.

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 837

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mikong » 19 июн 2017, 22:03

Ф - фильтрация
https://goo.gl/s1gXer
Так же хороший пример из ряда "часто масло менять - мотор гробить" ;)
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 645
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Vadim_Mk » 20 июн 2017, 00:03

В даном случае перекат налицо...
Lew писал(а):томотора и способом точно выявить факт что какие-то конкретные детали нуждаются в срочной замене, пока они не поломались и не изуродовали мотор.
Моё мнение: не может.
Анализ Арсенала как раз с Александр предлогом для разбирательства и устранения дефекта. Так же находили дырки и подсосы от воздушного фильтра во впуск . Тут считаем, тут не считаем а здесь рыбу заворачиваем...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 247
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mvg » 20 июн 2017, 07:11

Тут есть непонятки:
1. Такси/Москва - низкие скорости (в пределах средней 25), малые обороты (экономим топливо) и, как следствие, низкое давление масла. Наработка масла от 700 моточасов и далее.
2. "Выхлоп" железа/меди - ГРМ/направляющие клапанов? - как следствие первого.
3. Нет металлов износа вкладышей и др., а по логике должен быть, если железо представлено в виде "стружки", а режим движения ни как не способствует гидродинамическому режиму работы подшипников. Есть кремний...

Больше вопросов, чем ответов.

http://graceoil.ru - нету.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 20 июн 2017, 11:03

mvg писал(а):Больше вопросов, чем ответов.
основной вопрос - "что показывает спектрометр"

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 257
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 20 июн 2017, 12:54

mikong писал(а):Ф - фильтрацияhttps://goo.gl/s1gXerТак же хороший пример из ряда "часто масло менять - мотор гробить
Вот очередное подтверждение моего вывода что анализ ICP не дает никаких ответов и лишь порождает массу вопросов.
Откуда столько железа? То ли фильтр уже давно заполнился, и перестал извлекать железо, то ли какие-то железные детали изнашиваются слишком интенсивно и мотор нужно снимать с эксплуатации?
Но если фильтр забился, то почему так мало алюминия?
Откуда взялось 33 ппм меди?
Если медь это результат износа вкладышей из оловянистой бронзы, то почему в отработке нет следов олова и свинца, составляющих фрикционный слой вкладышей?
А если это не вкладыши, то тогда что, какие детали дали медь, и нормально это или нет?
И главное: что делать дальше? Ездить и ждать что мотор не сегодня так завтра сломается, или такое количество металлов нормальное явление для моторов этой модели при таком пробеге?
И ответов на эти вопросы НЕТ

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 896
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mox111 » 20 июн 2017, 21:06

зачем делать выводы из анализа,который прошел 1000-1500 мо/ча ? Господа,это такси,а менять масло раз в месяц для них очень дорого :D
царь,просто царь)

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 257
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 20 июн 2017, 22:05

Вопрос не в том, такси или не такси, а в том, что количество металлов, выявляемых лабами в отработке исправного двигателя есть просто случайное стечение обстоятельств - информация ни о чем

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15988
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3866
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 20 июн 2017, 22:14

Lew писал(а):количество металлов, выявляемых лабами в отработке исправного двигателя есть просто случайное стечение обстоятельств - информация ни о чем
исключительно для тебя
все остальные на данном форуме, а так же производители техники, масел и все остальные понимают
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 20 июн 2017, 22:34

Gubkin, ну тогда скажи, что произошло в двигателе этого такси

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15988
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3866
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 21 июн 2017, 10:16

Я не Ванга
вскрытие покажет
ясно что
- перекат
- есть неисправность
- подсос воздуха неочищенного
что ещё требуется от анализа ?
Lew писал(а):Откуда столько железа? То ли фильтр уже давно заполнился, и перестал извлекать железо
Это вообще какая-то несусветная дичь
если поставить фильтр свежий на 20 мкм, то он извлекёт все частицы что ли? :shoot:
это уже по 10-му кругу
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей