Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #1 veles » 17 июл 2015, 09:44

Что-то в этом есть. Хотя, результаты коррелируют с данными, полученными на CCS в лаб анализах.
Сам материал - http://bmwservice.livejournal.com/163646.html

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7063
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1414
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #2 Gubkin » 17 июл 2015, 10:06

1.Хорошо видно, что на самом деле, рулит не сколько зимняя вязкость "по SAE", сколько фактический базовый состав и наличие присадок-депрессоров. Масло может быть фактически SAE10, но застывать ниже 40(!) градусов и прокачиваться совсем не так, как умозрительно ожидаем от "SAE10". Два масла одного класса, например, все того же SAE10, могут быть совершенно разными по фактической текучести, более того - масло более "густое" по SAE, реально может быть "жиже" для мотора, что рвет шаблон тем, кто просто смотрит на цифры... Цифры SAE получены просто чудовищно далекими от современного автомобиля методиками, остается только удивляться, что до сих пор не введен любой другой разумный стандарт.

Я просто в шоке от этой чуши
1) Он удивлен что масло 10w в -35С может иметь разную MRV ? надо же...
2) "цифры SAE далеки"... А он делал CCS тест чтобы сделать этот вывод ?
3) Насос маломощный, слышно как он садится от более густой вязкости. Чистота эксперимента сразу моментом теряется.
4) насос он какой использует, центробежный (как вод.помпа) или объемный (аксиально-поршневой, шиберный, шестерёнчаты) ?

Мне опять ничего не понравилось из его теста ))) галиматся какая-то с приятной музыкой и красивыми графиками

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #3 veles » 17 июл 2015, 13:14

Gubkin, он к тому, что "десятка" "десятке" рознь, как и "пятерка" "пятерке". Но это и по лаб. анализам понятно было давно. Вероятно, тест для того, чтобы показать, как определить масла с лучшей текучестью без лаборатории, но более корректно, чем переворачивая бутылочки.

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 271

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #4 GReY » 17 июл 2015, 17:05

Тест был призван доказать, что почти любое масло будет работать зимой, насос прокачает. Что масло не твердеет при температуре ниже точки потери текучести.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #5 veles » 17 июл 2015, 18:27

GReY писал(а):Источник цитаты почти любое масло будет работать зимой, насос прокачает

Так с этим никто и не спорил никогда. Вопрос был в износе, который будет при низких температурах на более вязких маслах.

Аватара пользователя
fromin
Посетитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:41
Репутация: 89

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #6 fromin » 17 июл 2015, 19:29

GReY писал(а):Источник цитаты Тест был призван доказать, что почти любое масло будет работать зимой, насос прокачает.

Часть из любых масел зимой даже помешают завести мотор, до работы дело не дойдёт.

melbu
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:17
Репутация: 14

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #7 melbu » 17 июл 2015, 23:34

veles писал(а):Так с этим никто и не спорил никогда. Вопрос был в износе, который будет при низких температурах на более вязких маслах.


А если масло между поверхностями трения "слишком" густое это каким образом может повлиять на износ?

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #8 veles » 18 июл 2015, 00:00

melbu, на износ может повлиять отсутствие масла между поверхностями трения, если оно очень густое для температуры пуска и не поступило в рабочие зоны.

melbu
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:17
Репутация: 14

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #9 melbu » 18 июл 2015, 00:31

Но масло в этих зонах было до запуска двигателя и никуда от туда просто так не денется. А через пару минут работы двигателя при -30 вы уже визуально не отличите 0W-20 от 15W-60.
Пока нет нагрузки, не будет никаких проблем с повышенным износом.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #10 veles » 18 июл 2015, 11:22

melbu писал(а):Источник цитаты А через пару минут

О них и речь. И в стандартах SAE и в тестах у Сергея. У каких-то масел пара минут, у каких-то доля секунд. ;)

melbu
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:17
Репутация: 14

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #11 melbu » 18 июл 2015, 14:08

Вязкость замёрзшего масла может повлиять только на бодрость прокрутки двигателя стартёром. Но здесь против вязкости масла играет ток отдачи аккумулятора.

Я вообще не понимаю суть проблемы. Если минус тридцать на улице, прежде чем ехать нужно погреть двигатель хотя бы три минуты. Гарантирую, что поле этого во все пары трения масло будет подаваться в штатном режиме, независимо от его номинальной вязкости. А до этого без нагрузки никакого повышенного износа не будет, потому что там всё равно масло есть и его достаточно для такого режима.
Я по крайней мере в первую половину своего автолюбительства масла жиже 10W и 15W в свои брички не заливал, потому что 5W это синтетика и очень дорого. До минус 30 заводился всегда. Момню морозы в мсокве были рекордные зимой 05/06. Двенашка у меня была, с трудом но заводилась в это время на 10W. В Тобольске работал некоторое время. Я даже не помню какое там икстрейле масло было залито, но в -40 заводился с двух аккумуляторов. Но это -40 же. Экстремальные температуры стоят месяцами, но двигатели повышенным износом не страдают.

Я считаю, что это исследование проблемы, которой нет в реальной жизни.

Аватара пользователя
abc
Посетитель
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 21:25
Репутация: 37
Авто: 11196

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #12 abc » 18 июл 2015, 15:52

Результат работы в минус на масле не по сезону - вы видели в анализах мотора финика, чего спорите? ;) Не сдох, но и не похорошело, вымывалось долго.

melbu
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:17
Репутация: 14

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #13 melbu » 18 июл 2015, 19:42

abc писал(а):Результат работы в минус на масле не по сезону - вы видели в анализах мотора финика, чего спорите? ;) Не сдох, но и не похорошело, вымывалось долго.


Я не видел анализ финика

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 567
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #14 veles » 18 июл 2015, 19:44

melbu, повышенное количество металлов износа в отработке за очень короткий интервал.

Аватара пользователя
abc
Посетитель
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 21:25
Репутация: 37
Авто: 11196

Обсуждение "зимнего теста" bmwservice.lj.ru

Сообщение #15 abc » 18 июл 2015, 19:50

Он на ойлклубе лежит, отработки масла cupper, там посчастливилось нарваться владельцу зимой на бракованное масло. Свинец, олово, все как положено в таких случаях. Там правда остатки от того масла, что не слилось при замене. 5w40 с CCS при -30 106000 при норме не более 6600.


Вернуться в «Заморозка масел»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей