Страница 26 из 36

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 21:52
GReY
mox111 писал(а): 12 сен 2017, 18:53 работает перепускной клапан в фильтре ,все 5-10-15-50 мкм и т.д. оказываются снова на деталях двигателя
с какого это перепугу? то что осело только противотоком можно обратно вымыть, а противотока в маслофильтре не бывает

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 22:09
veles
cthulhu писал(а): 12 сен 2017, 21:37в конце скорость фильтрации очень слабая, но на выходе чистая, прозрачная вода.
Наверняка что-то подобное происходит и в масляном фильтре
Только в масляной системе ДВС предусмотрены перепускные клапаны, которые при забитом фильтре пустят поток в обход фильтра.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Так то авто с фильтром, но вот на пробках что? https://www.drive2.ru/l/453740412310388882/

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 22:54
Дмитрий Анатольевич
veles писал(а): 12 сен 2017, 22:09Так то авто с фильтром, но вот на пробках что? https://www.drive2.ru/l/453740412310388882/
Это я :oops:

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 23:07
Lew
Губкин ты меня поражаешь своим упорством
Даже такой ортодокс как Торкон под напором моих аргументов наконец признал, что масляный фильтр оказывает существенное влияние на содержание металлов в отработке, но у тебя по прежнему воз все в том же месте, где и был 10 лет назад когда вы с Тошей только еще начинали свои гадания по анализам ICP
ОК, приведу в надцатый раз наглядный пример
При испытаниях Шабанова было установлено, что верхние поршневые кольца за 180 ч теряют каждое в весе по 15...19 мг, а масляные 11-12 мг.
Следовательно в масло поступает около 104...124 мг хрома.
Пусть 20% хрома ушло с угаром масла, остается 83-99 мг, что составит около 24...28 ppm хрома.
Ты много видел хрома в вазовских анализах?
Его обычно либо О, либо 1-2 ppm.
Ну и каким фактором ты объяснишь этот факт, иначе как тем, что весь хром извлекается фильтром?
То же наблюдается во всех иномарочных моторах, где в основном используются хромированные кольца, причем все 3.
Такую же выкладку могу привести по алюминию, его малое количество в отработке тоже обусловлено действием фильтра.
У того же Шабанова один верхний шатунный вкладыш облегчился на 14...18 мг, один нижний коренной на 9-12 мг. Еще добавь к этому алюминий с юбок поршней, в итоге его концентрация должна составить никак не меньше 50 ppm. Да и олова с медью должно быть немало.
А что наблюдаем в анализах? Мизер
Поэтому уж поверь что фильтр прикручен к мотору вовсе не для красоты и не по традиции :lol:

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 23:25
Бозон Хиггса
cthulhu писал(а): 12 сен 2017, 21:37много делал экспериментов с фильтрацией получаемого в хим. реакции вещества
это каких ? воронку из фильтровальной бумаги делали ? офигенный пример. :катаюсь:

Хватит придумывать чепуху. В любом виде фильтрации всегда имеет значение только площадь фильтрации и скорость фильтрации. Всегда когда площадь фильтрации уменьшаяется и уменьшаяется скорость фильтрации. В случае масляного фильтра масло просто нефильтрованое пойдет через клапан. И никаких эффектов описаных бредом Льва не суждено случиться.

Энциклопедия нефти и газа пишет (цитирую): Фильтрующая способность фильтров восстанавливается водовоздушной промывкой в три этапа...Промывку фильтра осуществляют с целью восстановления его фильтрующей способности удалением загрязнений, задержанных в слое фильтрующего материала в процессе фильтрования
Вот дураки восстанавливают фильтры, промывают, надо наоборот из гавном забить что бы лучше фильтровали. :катаюсь

Другой пример фильтрация водки на ЛВЗ. Уменьшается площадь фильтрации -> уменьшаяется скорость фильтрации ->фильтр ставят на регенерацию. Тже странные люди нет что бы фильтровать через забитый фильтр. :kuku

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 00:59
GReY
Бозон Хиггса писал(а): 12 сен 2017, 23:25никаких эффектов описаных бредом Льва не суждено случиться
справедливости ради, в маслофильтре автомобиля действительно со временем задерживаются всё более мелкие частицы, в основном благодаря масляному шламу, задержанному фильтром

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 07:37
mikong
Бозон Хиггса, не стоит лезть в такую серьёзную тему не понимая элементарных вещей.

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 07:52
mox111
ф.jpg
ф.jpg (14.02 КБ) 907 просмотров
GReY,
какой противоток ? :cry: ...когда масло идет через перепускной клапан ,очень много (налипшего в том числе) смывается со шторы ...именно из-за этой дряни и придумали перепускной клапан ставить сверху (минуя контакт со шторой при срабатывании клапана)...
яркий пример (конечно не базальт :) ) а манн -вместо штатных w712/73 (форд/вольво)-идет замена с верхним перепускным w7015 :oldman:

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 07:55
Бозон Хиггса
GReY писал(а): 13 сен 2017, 00:59 в маслофильтре автомобиля действительно со временем задерживаются всё более мелкие частицы
это явление носит краткосрочный характер и им можно принебречь.
mikong писал(а): 13 сен 2017, 07:37не стоит лезть в такую серьёзную тему не понимая элементарных вещей.
я очень рад что ты стал сам себе делать пометки, хоть и на полях форума. Мы с тобой обсудили уже это, ты как и Лева не обладаешь даже начальными знаниями, поэтому вот тебе и ему противопоказано на эту тему рассуждать.

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 08:12
GReY
mox111, у маслофильтра объёмная фильтрация, фиг ты чего с него смоешь просто так, протекая мимо катушки

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 08:19
mox111
GReY,
зачем манну новое поколение фильтров в верхним расположением клапана ?

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 08:29
cthulhu
Бозон Хиггса писал(а): 12 сен 2017, 23:25это каких ? воронку из фильтровальной бумаги делали ? офигенный пример.
Именно, а в двигателе масло идет под давлением и фильтр забивается под завязку. Затем его меняют и в отработке вы увидите в первую очередь качество работы фильтра и уже затем косвенно можно прикинуть износ. Короче, гадание на кофейной гуще.

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 09:08
Бозон Хиггса
cthulhu писал(а): 13 сен 2017, 08:29а в двигателе масло идет под давлением
в этом и дело. Когда филььтрующая способность падает вместе с уменьшением фильтрующей поверхности то так же падает скорость фильтрации - это когда жидкость подающаяся на фильтрование идет самотеком. Но в двигателе эту жидкость (масло) качает насос и когда фильтрующая способность снижается то через забитый мусором фильтрующий материал не проходят не только более мелкие частицы но и само масло, а насос то продолжает работать. Поэтому открывается клапан и масло со всей фигней идет дальше по системе.
Никакого гадания нет. Есть только бредни мракобесов, которым прежде чем лезть надо учебник по физике за 7-й класс полистать заново, один без фильтра ездит на промывке, другой напильником проволоку точит в масло, третий просто болван не обладающий простейшими знаниями. Вот и появляется такой срач.

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 09:57
Lew
У меня к адептам догиы " масляный фильтр не фильтрует" есть несколько традиционных вопросов.

Если фильтр не способен задерживать металлические частицы продукты износа деталей, то зачем его устанавливают на двигатель, каково его функциональное назначение?

Если он не фильтрует, то зачем производители авто предписывают менять маслофильтр при каждой замене масла и даже чаще чем масло? Какой причиной обусловлено это требование?

Почему в отработках с легковых автомоторов частицы хрома либо отсутствуют, либо выявляются в мизерных количествах лежащих в пределах погрешности измерения спектрометров? Куда девается хром образующийся в результате износа поршневых колец усредненно по 10-12 мг с каждого кольца или около 120 мг с комплекта в 4-цил моторах?

Бизон, ваши познания как всегда поражают своей революционностью, умоляю, не трогайте физику ей и без вас нелегко :D :D :D

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 13 сен 2017, 10:01
Бозон Хиггса
Lew писал(а): 13 сен 2017, 09:57ваши познания как всегда поражают своей революционностью
как всегда Лёфчик с бюстом ленина на перевес вещает нам полную дичь и демонстрирует нулевые знания в вещаемом. Ничего не меняется.
Так держать Лифчик.
p.s. замазывайте фильтр гавном сразу после покуппки он тогда все фильтровать будет :катаюсь: :катаюсь: