Страница 25 из 36

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 20:43
veles
Дмитрий Анатольевич писал(а): 08 сен 2017, 16:25Отрывок:
Опять что-то выдернул из контекста, как с темой LSPI, например, и на базе исходно перевранной вводной начинает строить какие-то "доказательства" :D

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 21:18
Дмитрий Анатольевич
Недавно на оилглупе был забавный анализ, который достоин этой темы.

Вот на промежуточном анализе почти на 6 тыс км 3 ppm железа.
А на 10 тыс км НОЛЬ!
Фильтр не сымый дорогой - фильтрон.
Это получается супер масло?
Супер тоета?
Супер фильтр?
Супер лаборатория? :D
Screenshot_2017-09-10-21-05-17.jpeg
Screenshot_2017-09-10-21-05-17.jpeg (352.22 КБ) 986 просмотров
Screenshot_2017-09-02-08-22-57.jpeg
Screenshot_2017-09-02-08-22-57.jpeg (431.37 КБ) 986 просмотров
Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Еще, просматривая серии анализов меня не покидает мысль, что на жидких маслах sae 20ках степень фильтрации может быть более качественной. Жидкое масло способно более активно увлекать частицы в недра бумаги, недоступные для вязких, и перепускной клапан будет меньше срабатывать. А мужики и рады :D
Износ побежден :kuku

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 21:31
sergey-bartex
Дмитрий Анатольевич, а еще вырос магний, кальций, фосфор и цинк.... теперь как думаете - кто виноват?

мой имхо - кривой спектрометр. возможно который никто давно не тестировал. или больше - ПЛМ просто рисует цифры, как когда то в анализах (вероятнее всего) рисовал Тото Олейношвили. как то так мне видится

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 21:40
Vadim_Mk
Дмитрий Анатольевич писал(а): 08 сен 2017, 16:25Очередная статья от любимого всеми "прожаркина"
Очередная суть голубая, что хотел этим сказать автор (который почему то бегает в МИЦиГСМ) - не понятно..
На исчезновение 3 ppm лично я забиваю из за погрешности аппарата..
Смотрим лимиты ASTM D51815 и не паримся..
В stle проскакивала статья о том что типовые значения эелемнтоа отработки можно оценить только на основе статистики и анализа большого количества данных пары конкретное масло-конкрктный двигатель, а рассматривания и истошный крик вот было 3 ppm а стало 4 ppm - все это туфта и рук в лужу..

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 21:50
Дмитрий Анатольевич
sergey-bartex писал(а): 10 сен 2017, 21:31а еще вырос магний, кальций, фосфор и цинк.... теперь как думаете - кто виноват?

мой имхо - кривой спектрометр
Странно, что железо не возросло, когда все элементы пошли вверх :?

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 10 сен 2017, 22:01
Vadim_Mk
Фосфор и цинк всегда на -20 -25 % падают, значит косяк лабы

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 11 сен 2017, 04:45
mvg
Дмитрий Анатольевич писал(а): 10 сен 2017, 21:18Это получается супер масло?
Супер тоета?
Супер фильтр?
Супер лаборатория?
Подход в оценке результатов?

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 11 сен 2017, 09:52
mox111
на одноразовом моторе нет в износе металлов (с пробегом под сотню) :D ...видимо для таких пьяных анализов и существует бесплатная капельная проба...

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
хотя ,возможно на х-20 у дяди был расход масла 1л на 1000 км...тогда анализ честный :D

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 11 сен 2017, 15:55
GReY
Vadim_Mk писал(а): 10 сен 2017, 22:01Фосфор и цинк всегда на -20 -25 % падают
с чего бы им так сильно падать? полно анализов, где не падало или даже чуть росло

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 11 сен 2017, 20:59
sergey-bartex
GReY писал(а): 11 сен 2017, 15:55полно анализов, где не падало или даже чуть росло
да, но если я верно помню - по этому Фуксу человек делает который подряд тест. уж точно его больше не должно становиться
mox111 писал(а): 11 сен 2017, 09:52хотя ,возможно на х-20 у дяди был расход масла 1л на 1000 км...
пишет что без долива

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 17:14
Lew
Губкин, сколько можно упорствовать в своих заблуждениях?
Надцать раз тебе объяснял, что частицы 1-2 мкм не может задержать только НОВЫЙ фильтр.
Но по мере его наработки тонкость и полнота отсева неуклонно улучшаются и при определенной наработке фильтр начинает вытаскивать из масла мелочевку.
Если бы фильтр не мог извлекать из масла частицы металлов, то его не имело бы смысла ставить или заменять новым.
Ибо зачем заменять, если он ничего извлечь из отработки не в состоянии, следовательно в момент замены от "пустой", значит может служить сотни тыс км.
Можно вполне обоснованно заключить что при интервале замены около 10 тыс большая часть металлов вероятнее всего находится в фильтре, а меньшая в отработке.
Вот почему анализы ICP с различных моторов похожи словно близнецы братья - спектрометры выявляют тот мизер что фильтр еще не успел извлечь

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 18:33
GReY
Lew, так сколько % частиц диаметром < 5 мкм задерживает типичный легковой маслофильтр?

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 18:44
Gubkin
GReY, да 90-100 % частиц от 0 мкм и выше у него задерживает маслофильтр с номинальной степенью очистки 40 мкм
пруф - учебник 1922 года

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 18:53
mox111
говорил,и еще раз скажу-при стартах (особенно зимой) ,долгое время работает перепускной клапан в фильтре ,все 5-10-15-50 мкм и т.д. оказываются снова на деталях двигателя (возвращаются далеко не все :D )...и новые поколения сменных элементов и фильтров цельнометаллических с перепускным клапаном сверху ,пошли совсем не давно...но только ресурсы двс от этого не увеличились ;)

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Добавлено: 12 сен 2017, 21:37
cthulhu
Отчасти соглашусь с Lew, много делал экспериментов с фильтрацией получаемого в хим. реакции вещества. Сначала фильтр очень бодро пропускает раствор и собирает твердые частицы (очевидно самые большие) и отфильтрованная вода очень мутная, затем - по мере наполнения фильтра - уже само вещество начинает выступать фильтром, т.к. забило крупные поры, и в конце скорость фильтрации очень слабая, но на выходе чистая, прозрачная вода.
Наверняка что-то подобное происходит и в масляном фильтре. Т.е. фильтр таки фильтрует, но все время по-разному: зависит от его состояния.