Oilchoice.ru

Вот очередной показательный анализ размещенный на оил клуб



Toyota Camry 2013 г.в., мотор 2.5 л. 2AR-FE, 181 л.с., картер 4.4 л.
Если тупо судить о темпе изнашивания мотора по наличию в масле металлов, то можно сделать парадоксальный вывод: за 17 000 км кольца, поршни и вкладыши вообще не износились типа очередной вечный двигатель, либо масло полностью защищает мотор от изнашивания.
Еще владельцем представлен анализ свидетельствующий что через 15 мин работы этого мотора в масло уже поступило 2 ппм железа и 2 ппм свинца.
Ну и куда исчезают частицы металлов, попадающие в масло в результате износа колец, поршней и вкладышей?

они растворяются...

Супротек назад приклеивает.

Lew, смотри как хорошо этот анализ накрывает твою горе-теорию медным тазом
17 ppm делим на 12 тыс.км получаем 1,41(6) ppm/тыс.км
умножаем на 17 тыс.км получаем 24,08 ppm должно быть
а в анализе 23 ppm
что-то не видно улучшения фильтрации фильтра со временем
вывод прост - он не оказывает прямого влияния

А ничего, что масло стареет с пробегом, защита хуже и хуже, РЕАЛЬНЫЙ износ по идее должен увеличится совсем не по прямой зависимости от пробега? Значит и фильтрация становится все качественнее и качественнее)) (само собой не бесконечно)

Gubkin писал(а): ↑10 дек 2017, 12:44этот анализ накрывает твою горе-теорию медным тазом

Губкин, ты в курсе, что при работе ДВС интенсивно изнашиваются кольца и поршни?
Кольца чаще всего хромированные, реже с молибденовым покрытием. Поршни в основном состоят из алюминия. Фрикционный слой вкладышей либо алюминий, либо свинцовистая бронза, проще говоря сплав состоящий в основном из меди.
Мотор отработал 17 000 км, а в масле даже нет ничтожных следов этих металлов.
И где они по твоему остались, если не в фильтре?

Знаешь, наш с тобой исторический спор про фильтр напоминает анекдотический эпизод, произошедший с известным автомобильным академиком Е.А. Чудаковым.
Как то раз еще в дореволюционные времена на урок в класс где учился юный Чудаков зашел инспектор чтобы оценить уровень преподавания. Учитель вызвал к доске маленького Женю Чудакова - первого ученика в классе, и попросил его привести математическое доказательство того, что кратчайший путь между двумя точками может быть только по прямой.
Женя удивленно посмотрел на учителя и произнес: "А какой смысл доказывать то, что и так очевидно?"
Учитель побледнел, а инспектор произнес фразу "Молодец парень".

Так и в нашем случае: ты просишь доказать то, что и так очевидно:
если мотор отработал 17 000 км, то его детали должны износится;
если они износились, то частицы их износа не могут не попасть в масло;
если спектрометр их не выявил, значит они из масла каким-то образом были извлечены (либо их размерность настолько велика, что не попала в поле чувствительности спектрометра);
а извлечены они могут быть только масляным фильтром, пренебрегая незначительным кол-вом частиц, застрявшим вместе со шламом в закоулках системы смазки.
И в данном конкретном примере частицы износа колец, поршней и вкладышей были фильтром извлечены полностью.
Если для тебя это не очевидно, то напрашиваются несколько неудобных вопросов

помните ? из прошлого :Серия анализов масел на Dodge Ram 2500 Cummins 6.7 - AlexGel ...
Так вот,а я и не знал,что он в этот период ставил дополнительный bypass (который никак не повлиял на анализ отработки)...
https://www.drive2.ru/l/7967979/
кратко Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Gubkin писал(а): ↑10 дек 2017, 12:44что-то не видно улучшения фильтрации фильтра со временем
вывод прост - он не оказывает прямого влияния

ага, не оказывает, ну-ну
http://www.[слово запрещено].ru/forum/index.php? ... _id=112905
Куда исчезло железо с медью?

мицгсм-это отдельная песня...совсем не показатель...железо с медью можно спокойно списать на честь и совесть молодых сотрудников (или практикантов)

mox111 писал(а): ↑15 дек 2017, 18:24мицгсм-это отдельная песня...совсем не показатель...

так я ранее и писал, что на результат ICP могут повлиять более 10 факторов, что делает результаты таких исследований не применимыми для оценки свойств различных масел защищать двигатели от износа и для сравнения этих масел между собой

Если фильтр не влияет, то почему те, кто думает

От него толку не заметно даже в анализах

не прокатится без фильтра и не сделает анализ, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос?
Заодно узнали бы реальный износ.

8.5 хотел делать мониторинг и ездит на гуталине - лучше кандидата не найти! Давайте попросим его взять пробу, вынуть фильтр и поездить без него, взять вторую пробу, а потом поставить фильтр обратно.

cthulhu,
filtration efficiency 50% iso 4548-12 15-20
filtration efficiency 99% iso 4548-12 35-50
Важно задерживать "крупные" куски...от которых потом может быть много мелких (а все что "налипает" с большим пробегом фильтра на штору -тьфу..и растереть )
По насыщенности элементов износа в жиже (до определенных размеров) и делаются выводы (конечно по нескольким отборам)...

mox111, Т.е. пострадать за идею и вступить на неизведанную территорию желающих не будет.

это к Сергею...