"Экологическое" топливо

mikong · #31

EDDEM, еще хотел спросить... пишут, что якобы, если есть простой автомобиля бензин расслаивается (спирт опускается вниз) и авто не заводится...для этого достаточно простоя в пару дней...Брешут?

EDDEM · #32

mikong писал(а): EDDEM, еще хотел спросить... пишут, что якобы, если есть простой автомобиля бензин расслаивается (спирт опускается вниз) и авто не заводится...для этого достаточно простоя в пару дней...Брешут?

Брешут собаки!

Стоял авто на праздники и больше.

veles · #33

mikong писал(а): Меньше в сравнении с чем?

С этанольным паливом

tabachka · #34

EDDEM писал(а): Резинки.сальники этот бенз не растворяет.Это всё страшилки.

Если с высоким содержанием спирта... не страшилки. Обычная резина, пусть даже маслостойкая, не важно, если подержать пару месяцев в спирте, становится хрупкой и тупо ломается. Хотя сейчас, как понимаю, используются фторкаучуковые материалы, они к спирту нейтральны. Но кто знает, все ли резиновые и пластиковые изделия нейтральны...
Опять же, выше писал, что спирт не дружит с цветметом (алюминий, магний), также не дружит с другими марками бензина, содержащими МТБЭ. Как понимаю, в Германии есть некий список двигателей, для которых применение этанола запрещено, но не факт, что все получившие одобрения двигатели надлежаще тестировались на предмет долговременной совместимости со спиртом, моторостроителям также не выгодно светить, что их двигатель "убогий".
Я не противник нового, но дорогие эксперименты, в стиле юного техника, когда вопрос не проработан, не моё, а кролики... они будут, вот и посмотрим.

EDDEM · #35

tabachka писал(а):
Если с высоким содержанием спирта... не страшилки. Обычная резина, пусть даже маслостойкая, не важно, если подержать пару месяцев в спирте, становится хрупкой и тупо ломается. Хотя сейчас, как понимаю, используются фторкаучуковые материалы, они к спирту нейтральны. Но кто знает, все ли резиновые и пластиковые изделия нейтральны...
Опять же, выше писал, что спирт не дружит с цветметом (алюминий, магний), также не дружит с другими марками бензина, содержащими МТБЭ. Как понимаю, в Германии есть некий список двигателей, для которых применение этанола запрещено, но не факт, что все получившие одобрения двигатели надлежаще тестировались на предмет долговременной совместимости со спиртом, моторостроителям также не выгодно светить, что их двигатель "убогий".
Я не противник нового, но дорогие эксперименты, в стиле юного техника, когда вопрос не проработан, не моё, а кролики... они будут, вот и посмотрим.

У нас в городе на форуме есть целая тема про спиртобенз.Там много чего интересного.Так вот один из участников темы проводил различные эксперименты по влиянию спирта на авто. С резинотехническими изделиями ничего негативного не произошло.

tabachka · #36

EDDEM, я не проводил эксперименты со спиртом, по иронии судьбы, лишь работал на его производстве ))) и наблюдал, как дубеют РТИ и пластик от длительного воздействия. Единственно... на производстве применяются достаточно концентрированные растворы, от 70% объёмных, а нашем случае % гораздо ниже, негатива может и не быть или он очень растянут по времени. Я же не говорю, что что-то обязательно случится, но жизненный опыт подсказывает, что подобные эксперименты требуют глубокого знания предмета и длительного опыта использования, подводные камни могут быть даже там, где не ожидаешь.
Касаемо опыта вашего товарища... не думаю, что он проводил изучение физико-химических свойств до и после применения, а оценка на вкус и цвет, как и при выборе, к примеру, масла, как-то не внушает доверия. Кароче... лажануться всегда успеем, мы не продавцы продукта, чтобы ставить телегу впереди лошади.

mikong · #37

Летний тест спиртового бензина http://expertise.in.ua/articles/bio-fuel.html Лично меня удивили 2 заключения:

Многие автомобилисты с недоверием относятся к биотопливу, и совершенно зря. Пока никто официально не доказал, что расход топлива на качественном «эко» бензине будет выше. Наоборот, стендовые испытания свидетельствуют об обратном. Также многие водители побаиваются спирта в топливе, мол, спирт - «это же вода». Этот расхожий стереотип также не совсем соответствует действительности. В бензин добавляют не пищевой спирт, который с удовольствием «расходуют» наши организмы, а неочищенный, с большим количеством сивушных масел, обезвоженный и денатурированный бензином.

Тоесть якобы корозионного износа не будет, даже в авто с неподготовленной топливной системой под биотопливо.
И еще:

Одним из самых важных эксплуатационных показателей спиртового топлива является коррозионная активность. Дело в том, что спирт является сильным растворителем и разъедает резиновые и пластиковые детали топливной системы. Чтобы этого избежать, в состав биотоплива нужно вводить специальную присадку, повышающую значение кислотного параметра pH. В целом, этот показатель должен быть от 6 до 9 единиц. Все участники справились с этим тестом, а самое высокое значение (7,6 единицы) было обнаружено в пробе топлива А-95Е Premium+ от сети БРСМ-Нафта. У остальных участников значение также выше семи. Такие показатели говорят о том, что по своим антикоррозионным свойствам спиртовой бензин практически не отличается от обычного бензина и является безвредным для резинотехнических деталей двигателя.

Химиков прошу прокомментировать!

Бозон Хиггса · #38

mikong писал(а):прошу прокомментировать

момент №1: автомобиль шевроле тахо с мотором flex-fuel vortech 5,3 заправлялся под завязку биотопливом и я лично был в автомобиле который на этом топливе проехал 800 км. Расход на 2-2,5 литра больше средний. На бензе таха жрал по трассе 11 литров, на спиртованом бензе 13,5.
момент №2: какой бы спирт не был, хоть метиловый, хоть этиловый, хоть дециловый - он всегда очень гигроскопичен и набирает воду на раз-два. Химически чистый 100% спирт существует только при получении когда его пропускают через специальный фильтр где есть более сильный гигроскопичный агент, который вытягивает из спирта воду. Если вести речь о баке то там всегда будет минимум 4% воды, а потом еще и в КС при горении этого спирта. Никуда вы от воды не денетесь.

Бозон Хиггса · #39

GReY писал(а):а чем плоха вода?

GReY писал(а):вред-то какой?

GReY · #40

с коррозией давно уже научились бороться, снижением теплотворной способности на единицы процентов можно пренебречь, что ещё?

Бозон Хиггса · #41

GReY писал(а): снижением теплотворной способности на единицы процентов можно пренебречь

не в ту степь думаешь....больше воды = больше кислот + высокая температура. Ты масло угандошишь даже 229.52 за 7000 км. Не говоря уже про 20 тык.
Ничто тебя не спасет от коррозии.

GReY · #42

Масло-то мы меняем раз в 5 тысяч

А если серьёзно, какое масло нужно лить в BMW с серийным впрыском воды? Оно-то наверняка не на 5 тысяч рассчитано.

Бозон Хиггса · #43

GReY писал(а):А если серьёзно, какое масло нужно лить в BMW с серийным впрыском воды?

сюда пожалуйста и по правилам оформляем запрос Ссылка

mikong · #44

Ну что мужики, сегодня рискнул и залил в почти пустой бак 10л 95Е от БРСМ (35% спирта)...ну что бы что то кардинально изменилось в поведении авто, я не заметил, ну может чуть меньше вибраций на ХХ и чуть тише работает...но это субъективно конечно, сейчас буду мониторить расход топлива, обнулил БК, теперь нужно пару недель покататься, что бы показания по расходу устаканились.

Отправлено спустя 14 часов 50 минут 35 секунд:
Докладываю: сегодня утром запуск холодного двигателя прошел очень хорошо и бодро, я если честно не ожидал даже, схватил буквально моментально...Еще что заметил, при прогреве запаха из трубы стало меньше, то есть он (экологический бензин) явно чище горит...Следующий этап залить снова 10л что бы процент спирта стал еще больше, т.к. я долил этот бензин в оставшийся в баке, сейчас соотношение где то 1:1, получается 18-20% спирта в баке...продолжаю наблюдения.

GReY · #45

Интересно, как быстро оттуда испаряется спирт.

Oilchoice.ru