GusKruchus, получается минька+эфиры - самый бомбический замес, или как?
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 22:29
GusKruchus
Якудза писал(а): ↑10 мар 2023, 22:22
минька+эфиры - самый бомбический замес, или как?
по анилиновой точке - только чистые эстеры будут мощнее. Но этот параметр совершенно не главный. Он даже второстепенный и может быть считан только к массе других параметров (как плюс или минус к основной оценке).
Если вы об этом параметре, конечно. Эстеры чистые - ужасно реактивное масло, опасное. Эстеры + минька - очень реактивная смесь, тоже может быть опасной, но может быть и лучшим коротким маслом. Все зависит от составителя композиции и его понимания физической химии. Я бы не решился составить такой продукт, так как он мне кажется непредсказуемым, если взять эстеров более 2-3%. Правда, я и не составитель композиций. Как любят говорить любители - "рецептур"
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 22:37
GReY
GusKruchus писал(а): ↑10 мар 2023, 22:17
сравним, скажем Мобил 0W-30 и Аддинол 0W-30
Которые за время своего существования не раз сменили рецептуру и обросли вариациями под разные допуски? Это как виски сравнивать, сегодня один производитель удачнее сблендировал, завтра - другой, плюс содержание солодовых неуклонно снижается с каждым годом, а названия остаются теми же.
Но даже если возьмём срез ситуации в моменте и масла под одинаковые допуски, как на практике показать лучшесть Мобила?
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 22:57
GusKruchus
GReY писал(а): ↑10 мар 2023, 22:37
Но даже если возьмём срез ситуации в моменте и масла под одинаковые допуски, как на практике показать лучшесть Мобила?
ну да, просто зайдем в магазин запчастей, и возьмем там 2 масла.
У меня тут, где я сейчас, магазин такой, что М1 и Аддинола там не будет.
Там один мотыль, тоталь, эльф, или такое вот масло -
в этой вязкости.
Но, препдположим, мы в Германии, зашли в какой-нибудь Konrad и купили там мобил1 0-30 и аддинол 0-30. И сняли их анилиновые точки.
Если у мобила она окажется ниже - это означает, что либо раствор менее перегружен, либо в растворе есть усилители растворимости и лучше гомогенизация, либо, либо, либо (а дальше я расскажу, если мы снимем точки). Вообще, сам параметр никчемный, если не снять другие параметры (например - CCS и FP в закрытом тигле). Ну и, конечно, масла должны быть примерно одинаковыми по смыслу и по типу. Сталкивать минералку и "синтетику" - мало смысла, даже если взять в расчет CCS и FP.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 23:06
Якудза
GusKruchus, серебром попахивает
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 23:12
Дмитрий Анатольевич
Good54 писал(а): ↑10 мар 2023, 22:12
Да не, забанил я тебя и по делу.
Спокойно подписался, написал проверка связи и вышел. Не надо ляля. С кем то путаешь.
Можешь не искать, я уже удалил
О боже, опять пишешь про интриги с саем в этой теме
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 23:21
Якудза
Дмитрий Анатольевич, он походу ДБ, Сергей Викторович Л.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 23:29
Дмитрий Анатольевич
Good54 писал(а): ↑10 мар 2023, 22:12
Алдар Хосе то им чем не угодил?
об этом кучу раз они говорили в подкасте.
Я того же мнения и пришел к этому гораздо раньше.
Его желтая машинка полная туфта.
Она для экспресс оценки в полевых условиях одного спектра масла с другим и не более того. Что она может показать? Только подделку или сказать что экземпляр несколько отличается от сохраненного сэмпла.
Для отбраковки масла годится лишь если есть некий автопарк с одним маслом и есть куча сохраненных сэмплов разной степени деградации или аварийности. Только тогда с помощью этой хрени и можно достоверно забраковать некий экземпляр пробы.
Видел эту хрень в одном видео про дакар.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 10 мар 2023, 23:59
GReY
Ага, очередная инкарнация тыкателей ОКТИС-ом в бензин.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 00:09
GReY
GusKruchus писал(а): ↑10 мар 2023, 22:57
Вообще, сам параметр никчемный, если не снять другие параметры (например - CCS и FP в закрытом тигле)
Допустим, в дополнение к вышезафиксированному, что у Мобил колдкрэнкинг 5500, а у Адди - 5000, при этом FP у Mobil на 10 градусов выше. Как доказать, что Mobil лучше на практике?
Кстати, почему FP в закрытом тигле? Обычно меряют в открытом.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 10:55
GusKruchus
GReY,
это примерно, что надо снять. Можно больше.
Чтобы сравнивать "примерно-одинаковые" масла, типа "синтетики" 0-30, надо узнать их CCS.
Лично мне достаточно CCS, чтобы понять, что в канистрах, все-таки, скорее всего 0-30.
FP в закрытом тигле мне нужна, чтобы прикинуть - как много веществ, которые можно отнести к растворителям (они значительно улучшают D611) в масле находится. Если отличия по FP в закрытом тигле значительные, то лучше не брать в расчет анилиновую точку. Летучие фракции желательно оставлять за скобками.
Если же CCS и FP будут примерно равны - далее уже начинается конкурс.
Если первичный отбор на конкурс по параметрам пройден - дальше на точку повлиет и количество дисперсанта, и качество щелочноземельного мыла. Как и возможности "растворять и мыть". Все это явные плюсы масла, и они будут лучше - если точка будет ниже. Также, если точка ниже - раствор менее загружен и готов принимать больше продуктов распада.
Желательно снять для масла еще и D971, D6352 (да много что еще), дополнительно, но все это довольно дорого - нужны приборы. А D611 дешево и делается на коленке, легко как КВ.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 11:24
Gubkin
ссылка на нужный фрагмент
КАМРИ 2.5 - 400 ткм - цепь ГРМ как новая
НЕСТЕ 5-40
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 12:22
Дмитрий Анатольевич
Gubkin писал(а): ↑11 мар 2023, 11:24
цепь ГРМ как новая.
А у кого то меньше такая роликовая цепь ходит на газу?
Скорее заслуга конструкции и материала.
А чего кольца то маслосъемные забиты отверстия? менял 15-18 тыс на радостях, что масло чистое от газа Несте не спасло их. Хотя может и прошлые 2 владельца их ушатали.
По таким мутным моторам сложно делать достоверные выводы.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 12:39
GusKruchus
Дмитрий Анатольевич,
из всего, что сказано "по делу" и "нет" , единственное верное - что вязкость средних SAE40 не требует значительного расширения каналов. Конечно, если речь про горячую вязкость "синтетических" SAE40. Такое масло будет вязким только на лютом холоде и только какое-то короткое время. Но и там, скорее всего, "синтетика" будет продавлена в каналы и зазоры. Просто чуть хуже, чем было бы продавлено ПАО-SAE16 какое-нибудь.
Удивительно, что вообще ждут, что SAE40 - это какая-то плохая вязкость? Просто лишняя, чаще всего. С запасом. Но совершенно безопасная (на горячую).
Вот масло с КВ100 - от 150 сСт было бы похуже уже.
Масляная беседка (не подбор)
Добавлено: 11 мар 2023, 13:01
Gubkin
нет вообще никаких узких зазоров, это тупейший бред малолетних...