Oilchoice.ru

vital_xbc писал(а): ↑16 окт 2018, 17:58 Однако, все теории что разница на маслах SAE 20 30 40 50 должна отличаться в разы в реальной работе проваливается с треском о тот факт, что при заведении на холодную у вас вязкость в тысячи и даже десятки тысяч раз выше номинальной при 100С, но у вас все работает штатно, причем даже VVT будет работать исправно.

Подмена понятий в привязке к предмету нашего разговора заключается в том, что для SAE 20 КВ100 располагается в пределах 9,3-11,5 ед. что соответствует вязкости А5 0в30... и соответственно 0в20 с ее КВ10 8 ед. и менее в этом тексте не попадает в разряд _маловязких_.
И соответственно утверждение о значительном снижении на малых оборотах давления в системе 20-к относительно 30-к, тем более С3 КВ100 которых может быть больше 12, отменить не может.

dbodya167 писал(а): ↑16 окт 2018, 18:35 доверять японским инжинерам за мой 29-ти летний опыт обслуживания и эксплуатации японских машин ( езжу только на японских) у меня нет оснований

Ипонцы прямо ангелы с крыльями - просто заторканные пахари с охрененными тараканами в голове .
И по русски : Доверяй но проверяй)! Не совсем в тему, но отключение форсунок на ходу чревато аварией с последствиями
https://www.gost.ru/portal/gost/home/pr ... dfX0VPRl9f

пахарь писал(а): ↑16 окт 2018, 18:44 о значительном снижении на малых оборотах давления в системе 20-к относительно 30-к, тем более С3 КВ100 которых может быть больше 12, отменить не может

Расскажите мне, как это повлияет на работу на холостых? Нагрузки нет, холостой ход, единственное на что это повлияет - на КПД, а соответственно расход топлива.
Увлекаясь слишком маловязкими маслами, а также малозольниками уменьшается ресурс трущихся деталей...нужно найти компромисс. И он указан в паспорте.

пахарь писал(а): ↑16 окт 2018, 18:44 для SAE 20 КВ100 располагается в пределах 9,3-11,5 ед.

dbodya167 писал(а): ↑16 окт 2018, 17:53 тогда при чем тут вязкость масла о которой вы мне с ПАХАРЬ говорите ???

ну как при чем? Видел же замер давления с включённым клапаном? Видел же, что давление открытия форсунок еле-еле достигается только на 2500 оборотах? И это на густой тридцатке. А согласно показанию датчика давления масла, разница в давлении между shell 0w20 и Shell 0w30 c2 есть. На 0w30 ты видел какое давление на холостых, а на одной из самых густых дватцаток давление при той же температуре в районе 0.8-0.9. То есть на 0w20 при тех же условиях форсунки просто не будут работать, если не будет достаточной нагрузки, о которой я писал.

vital_xbc писал(а): ↑16 окт 2018, 17:58 Единственные системы критичные к давлению масла - гидравлические системы изменения фаз газораспределения - VVT\VVTi\Vanos и прочие,

в скае «это» управляется не давлением масла, а электроникой

veles, роторный с редукционным клапаном.

dbodya167 писал(а): ↑16 окт 2018, 18:35 устанавливается масляный насос с переменной производительностью для разных режимов работы двигателя в зависимости от оборотов и цикла.

сам насос производительность не меняет. За производительность отвечает электромагнитный клапан.

Иванович писал(а): ↑16 окт 2018, 18:45 https://www.gost.ru/portal/gost/home/pr ... dfX0VPRl9f

... таких отзывных акций по миру миллиард... от ковриков ТОЙОТА которые были не закреплены и лезли под педали до самовозгорающихся двигателей ВАГ из за проблем с катушками зажигания. Лично меня больше устраивает качество японского автопрома за одинаковую суму денег при покупке новой машины чем европейского.

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:

kachok79 писал(а): ↑16 окт 2018, 19:06 в скае «это» управляется не давлением масла, а электроникой

... в СКАЕ электрический только впускной распродавал а выпускной распредавал управляется гидравликой. Попрошу не путать...

у маловязких основ есть другая беда -испарение легких фракций (верхнее кольцо-240-260гр.) ,что ведет к увеличению концентраций металлсодержащих присадок в маловязких основах например ( моющие -кальцийсодержащие ),что в свою очередь ведет к более интенсивному износу тех же поршневых колец например ...поэтому маловязкие масла без пятой группы-это (говно и ветки)

veles,
да, я ошибся.

Вязкость SAE20 от SAE40 при 100С отличается всего в 1,6-2раза, на самом деле это настолько мало, по сравнению с изменением вязкости в рабочем диапазоне.
При прогреве от 0С на не самых дешевых (каждое масло типичное для своей вязкости) и не самых слабых по ИВ маслах происходит вот такая картина: А теперь посмотрите как вязкость меняется в диапазоне температур -30С до +100С, разница в вязкости просто шокирующая, и нечего - все работает, не ломается.

kachok79 писал(а): ↑16 окт 2018, 19:06 Видел же замер давления с включённым клапаном? Видел же, что давление открытия форсунок еле-еле достигается только на 2500 оборотах? И это на густой тридцатке. А согласно показанию датчика давления масла, разница в давлении между shell 0w20 и Shell 0w30 c2 есть. На 0w30 ты видел какое давление на холостых, а на одной из самых густых дватцаток давление при той же температуре в районе 0.8-0.9.

Саня, на двух твоих видео я видел только давление по манометру на холостых и средних оборотах на одном и том же масле с включенным клапаном на первом видео и на втором видео с отключенным клапаном. Все, больше ничего не вижу...

mox111 писал(а): ↑16 окт 2018, 19:17 у маловязких основ есть другая беда -испарение легких фракций (верхнее кольцо-240-260гр.)

А точнее основная база легкие фракции, были бы масла типа 10W20 или 15W20 без загустителя - была бы вообще красота. Но таких масел, к сожалению нет.
Испарение легких фракций и выпадение загустителя из масла с последующим нагаром последнего на кольцах - основная причина "закоксовки" поршневой.
После долгих изучений не великого количества документов оказалось, что минимальное количество загустителей (~1%) в маслах 5W20 10W30 15W40 20W50.

dbodya167, ок. Тогда скидывайся мне на 0w20 для контрольного сравнения коли на слово не веришь

kachok79 писал(а): ↑16 окт 2018, 19:35 ок. Тогда скидывайся мне на 0w20 для контрольного сравнения коли на слово не веришь

... приезжай просто в гости, за столом и поговорим...

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Все, 115 страниц есть, надо идти готовиться к завтрашнему рабочему дню. Вот это форум, ай да молодцы. Совсем не скучно... Всем добра...

vital_xbc писал(а): ↑16 окт 2018, 18:49 Расскажите мне, как это повлияет на работу на холостых? Нагрузки нет, холостой ход, единственное на что это повлияет - на КПД, а соответственно расход топлива.

В пробках может не долить масла верхним потребителям, на малых-средних оборотах позже открыть форсунки охлаждения поршня.

vital_xbc писал(а): ↑16 окт 2018, 18:49 Увлекаясь слишком маловязкими маслами, а также малозольниками уменьшается ресурс трущихся деталей...нужно найти компромисс. И он указан в паспорте.

Как сторонник масел 0/5в30 для скайактива и при регламенте производителя для этого двигателя от 0в20 до 10в50, не могу понять как 0в20 в нашем диспуте может быть компромиссом в принципе?

Этот двигатель будет нормально работать и на W40 масле без особых изменений, все там будет доливать. Зимой ездили, все работает? Так и тут. W20 для тошнилова по пробкам и медленного передвижения по Японии. Я не представляю масла W20 в высокофорсированном 2-2,5л двигателе, такая вязкость за гранью моего понимания.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Компромисс свойств масла 0W30 5W30 10W30 для города по пробкам и 0W40 5W40 10W40 гонять по трассе, как раз посередине между жидкими W20 и вязкими W50.