Oilchoice.ru

AlexPORT, вы вообще с какого потолка взяли информацию по рекомендованной вязкости?!
Ваш двигатель с турбиной без изменяемой геометрии, т.е. WGT, в мануал то загляните, и посмотрите до какой температуры производитель рекомендует использовать показавшееся вам "родным" 5W-30.
А на пятой странице этой темы, я специально прикладывал корейский мануал на D4EA.
И с расходом вы не с той стороны боретесь.
А вообще, с таким годовым пробегом, расходы на содержание авто, наверняка превышают затраты на перемещение на такси...

A3D, да видел, и книжка-мануал перед глазами лежит... Я только не могу понять, почему такая разница в применимости 5W-30 между турбинами WGT и VGT ?!! Почему WGT так резко "обрезает" эту вязкость до всего +10 градусов?! А на VGT пожалуйста, до +40! В турбине чтоли дело? Или там же вроде у движков с ней и мощи поболее... хм...

Эти манускрипты по вязкости, писали пещерные люди и из века в век -ИХ аккуратно переносят на папирус для следующего поколения...парни,вы это серьезно?

AlexPORT писал(а):В турбине чтоли дело?

В том числе и в турбине, там и сечения входного/выходного отверстий могут быть разные (и контур под ОЖ может быть, хотя врядли).

mox111 писал(а):парни,вы это серьезно?

Более чем...

A3D,
OK,вверху Вашей таблички черным по белому написано : рекомендации по API для классов CE и выше ,SE и выше...
Этому настенному рисунку (сейчас посчитаю 1983...1972...) без малого 45 лет! Давно уже выросли характеристики масел ,очень изменились графики (очень,очень )...Интересно,кто автор этого современного мануала?

mox111, я чуть встряну) ...ок, пусть 45 лет... передо мной лежит книжка-мануал на мой туссан 2008 года - та же картинка по сути, только иное исполнение... Что мешало производителю изменить схему рекомендованых масел/вязкойстей с учетом современных реалий?

AlexPORT,
Дааа,эту тайну они унесут с собой в....(наверное дорого)))

AlexPORT писал(а):Но насчет "не варианта" замены С3 раз в год - не понял) У меня пробег в год около 5тыс.км - почему не вариант то?

Спокойно меняем раз в год что С3 что 228.51 API CJ-4 , поздней осенью перед наступлением первых зимних холодов и не паримся...Главное в зиму войти на новом масле, докататься до весны, а потом проблема холодного не прогретого двигателя снимается сама собой..
Гуглим Chevron Delo 400 LE Synthetic SAE 5W-30 Polo 6R1 3576 UOA - и не паримся, в дизеле кислот еще меньше образуется

mox111 писал(а):OK,вверху Вашей таблички черным по белому написано : рекомендации по API для классов CE и выше ,SE и выше...
Этому настенному рисунку (сейчас посчитаю 1983...1972...) без малого 45 лет! Давно уже выросли характеристики масел ,очень изменились графики (очень,очень )

Ну и что с того?!
Речь ведь о вязкости, о SAE J300.
Я могу допустить, что химия ушла вперед, загустители стали более стойкими, и т.д. и т.п., по этой причине сам три года использую 5W-40 круглый год (а летом и +40 бывает).
Но это никак не меняет того факта, что горячая вязкость тридцаток ниже сороковок, хоть сейчас, хоть с момента основания "ассоциации авто инжЫнеров".

A3D,
Да ,да именно о вязкости,никто же не спорит,что х-40 вязкость выше х-30,но и двигатели поменялись с 80 годов...нельзя масло 5w-30 API SE сравнивать с 5w-30 API SN
Таблички по температурным характеристикам давно перерисовали),но есть концерны,для которых это вторично...
Кто более ответственно относится к своим покупателям,давно обновили литературу в своих мануалах...

mox111, сначала хотел обругать эти таблички но подумал... а ведь вроде тут как раз все правильно! В том плане, что нет привязки высокотемпературной вязкости к температуре окружающего воздуха! Какая по идее особо разница сколько "за бортом": -5 или +30, для движка, вышедшего на рабочую температуру?! Просто в прохладную погоду большой контур охлаждения будет меньше/реже задействоваться для охлаждения масла, а летом в жару чаще, + вентилятор(ы). А вот левые границы на схеме "плавают" от температуры - все понятно, это же просто низкотемпературный запуск. Верно вроде излагаю?

Если я правильно понимаю, то для каждого конкретного движка (зазоры, маслоканалы и т.п.) производитель должен определять необходимую вязкость (рабочую, высокотемпературную). В данном случае видимо у нас это 10W-30. Ну а нижнюю уже каждый сам выбирает исходя из преобладающего климата. Логично?

AlexPORT,
Конечно,все верно,только не надо забывать,что в 21 веке производитель старается заложить минимальную высокотемпературную вязкость (на пределе допустимой),тот самый порог ,после которого край)) .

AlexPORT писал(а):Какая по идее особо разница сколько "за бортом": -5 или +30, для движка, вышедшего на рабочую температуру?!

Для этого нужно установить датчик температуры масла и покататься зимой и в летний зной, будете удивлены

Вот из моей книжки... Пометил кусок графика для дизеля с WGT-турбиной, который непонятным образом "выкусили". Интересно, что для бензинового движка схема подобна, что у mox111 выше.

Ну ладно, допустим дело в особенностях этой турбины... Но ведь отрезали часть графика почему-то у менее вязкого масла?! Ладно бы у более густого, было бы понятно.... типа там при запуске масло не доберется до турбины... но тут?!

mikong писал(а):Для этого нужно установить датчик температуры масла и покататься зимой и в летний зной

Достаточно даже просто, два раза поменять масло своими руками, один раз зимой в -10, другой летом в +25

mox111 писал(а):но и двигатели поменялись с 80 годов.

D4EA с турбиной wgt, никуда не поменялся. Его как сделали в 20 веке, таким он и остался, и впредь никак не поменяется, тем более под капотом авто. Поэтому к чему тут разговоры про то, как далеко ушел прогресс - не понимаю.

mox111 писал(а):нельзя масло 5w-30 API SE сравнивать с 5w-30 API SN

Как раз таки именно это можно, и нужно делать. Вязкость.
А не так, как это предлагаете вы: смотря в инструкции современных - делать выводы о средневековых моторах, и говорить что это масла сильно изменились
Вязкость, она какой была, такой и осталась.