Популярные темы
Лабораторный анализ масла от 2000 руб (повышение стоимости с 01.2023)
Телеграм-канал
Низкие цены на масла! Что, где, почем ?
Какое масло мне залить ?
Заказать экспертизу масляного фильтра
Раздел по подбору и распилу фильтров
Лабораторный анализ масла от 2000 руб (повышение стоимости с 01.2023)
Телеграм-канал
Низкие цены на масла! Что, где, почем ?
Какое масло мне залить ?
Заказать экспертизу масляного фильтра
Раздел по подбору и распилу фильтров
С днем рождения, товарищ Сталин
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
Не, как все знают, я в маслах не шарю, но в истории соображаю получше чувака в ролике. В следующий раз вставляй ролики с Исаевым. Объясняет он доступно, интересно и как историк войны общепризнан.
Но, к слову, таких поражений и потерь, как РККА в 41-42гг не испытывала, думаю, ни одна армия в истории. Кажется, Киевский котел считается крупнейшим в истории войн по числу пленных.
PS На этом дискуссию предлагаю прекратить и впредь считать меня крупнейшим на этом сайте специалистом по всем вопросам за исключением масел.
Но, к слову, таких поражений и потерь, как РККА в 41-42гг не испытывала, думаю, ни одна армия в истории. Кажется, Киевский котел считается крупнейшим в истории войн по числу пленных.
PS На этом дискуссию предлагаю прекратить и впредь считать меня крупнейшим на этом сайте специалистом по всем вопросам за исключением масел.
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- veles
- Модератор
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
- Откуда: Горький
- Авто: Ford Kuga 2R 2,5
- Масло: API SP GF-6A
С днем рождения, товарищ Сталин
Гена писал(а): в истории соображаю получше чувака в ролике
Чувак в ролике не согласен, при чем несогласие подтверждает фактами из истории российской и других армий, в том числе и в этом же периоде истории.Гена писал(а):таких поражений и потерь, как РККА в 41-42гг не испытывала
Ну и гуру истории хотелось бы напомнить о том, что крупнейшие потери во второй мировой у Китая, но мы тут не об этом, а о мифологии поражений начала Великой Отечественной.
Так давно уже.Гена писал(а): впредь считать меня крупнейшим на этом сайте специалистом по всем вопросам за исключением масел
- Gubkin
- Администратор
- Сообщения: 19598
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
- Откуда: Самара
- Имя: Иосиф Виссарионович
- Авто: GAC GS8 2.0T 4WD GT
- Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)
С днем рождения, товарищ Сталин
Всё таки Вадим более универсален и так же разбирается по всем вопросам, включая и масляную темуГена писал(а):и впредь считать меня крупнейшим на этом сайте специалистом по всем вопросам за исключением масел.
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
Какой еще нафик Кетай? Он из другой оперы. В главном сражении между китайцами и японцами - при Ухани первые потеряли 300-400 тыс человек, т.е вдвое меньше потерь РККА в одной Киевской оборонительной операции - 650-700 тыс чел. Судьба ВМВ решалась на советско-германском фронте, а не в Азии.
Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Ах вот значит как...Ну ладно...Я вообще-то думал, мы друзья...Ну ладно, попомнишь...Gubkin писал(а):Всё таки Вадим более универсален и так же разбирается по всем вопросам, включая и масляную тему
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- 8.5
- Завсегдатай
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 15 июл 2015, 00:06
- Откуда: нино
- Имя: Роман
- Авто: del
- Масло: WOLF ET 0W40 FE/TQR 10W50
С днем рождения, товарищ Сталин
сдается мне, он бы не сел в эту машинуГена писал(а):Да, я езжу на русской машине. Я - патриот! Как товарищ Сталин!
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
сдается мне,тоже самое ты заявишь на сайте историков,только по всем вопросам за исключением историиГена писал(а):предлагаю прекратить и впредь считать меня крупнейшим на этом сайте специалистом по всем вопросам за исключением масел.
del
- veles
- Модератор
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
- Откуда: Горький
- Авто: Ford Kuga 2R 2,5
- Масло: API SP GF-6A
С днем рождения, товарищ Сталин
В Википедии вычитал? Кривошееву привет!Гена писал(а): потерь РККА в одной Киевской оборонительной операции - 650-700 тыс чел
У историка Гены потери больше общей численности.на основе архивных документов ЦАМО состав окруженных войск: в 21-й А (сд – 11, кд – 3) – 106 831 чел.; в 5-й А (сд – 10, а также воздушно-десантная бригада и артбригада ПТО) – 93 412; в 37-й А (сд – 10) – 113 718; в 26-й А (сд – 7) – 85 456; в частях фронтового подчинения – 53 303 чел.
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
Да, Кривошеев называет примерно такие потери. Вообще-то Киевская операция была весьма длительна и обширна...
Согласно немецких данных распределения пленных (группа Кривошеева использовала и эти источники) за время этой "операции в бассейне Днепр-Десна в 941 г ГА Юг захватила ок 500 тыс, ГА Центр ок 170 тыс". Даже если учесть, что некоторые красноармейцы могли попасть в плен по 2-3 раза за месяц, численность огромна.
Согласно немецких данных распределения пленных (группа Кривошеева использовала и эти источники) за время этой "операции в бассейне Днепр-Десна в 941 г ГА Юг захватила ок 500 тыс, ГА Центр ок 170 тыс". Даже если учесть, что некоторые красноармейцы могли попасть в плен по 2-3 раза за месяц, численность огромна.
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- 8.5
- Завсегдатай
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 15 июл 2015, 00:06
- Откуда: нино
- Имя: Роман
- Авто: del
- Масло: WOLF ET 0W40 FE/TQR 10W50
С днем рождения, товарищ Сталин
это не у историка Гены, это - По немецким данным[источник не указан ] под Киевом к 24 сентября было взято в плен 665 тыс. человек. По данным, опубликованным в 1993 Генеральным штабом Вооруженных Сил РФ, советские потери составили свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно.veles писал(а):У историка Гены потери больше общей численности.
ну а зная гебельса,подозреваю что на полпорядка можно делить.А зная ЕБНа и К,и на порядок можно ,и сложив,можно получить среднее .Ну это если опираться на сведения врагов Родины - гебельса и ЕБНа и К
del
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
К нашему сожалению, цифры потерь, в т.ч. пленными, были огромны...Но нас может успокоить то, что во время Французской кампании немцы окружили и пленили еще бОльшие массы войск.
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- 8.5
- Завсегдатай
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 15 июл 2015, 00:06
- Откуда: нино
- Имя: Роман
- Авто: del
- Масло: WOLF ET 0W40 FE/TQR 10W50
С днем рождения, товарищ Сталин
вооот,это уже ближе к теме .Огромны - исчерпывающая цифра,когда не знаешь точно.Исправляешься аднака,глядишь скоро и в историки сгодишьсяГена писал(а):цифры потерь, в т.ч. пленными, были огромны...
ты уж определись тогда,с рекордами по пленению.Гена писал(а):во время Французской кампании немцы окружили и пленили еще бОльшие массы войск
del
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
Рекорд по пленению в ВОВ все же за Киевской Оборонительной Операцией - даже отнюдь не либеральный Исаев в комментариях к своим статьям на ВИФ признает, что называемые немцами а потом и Кривошеевым 665 тыс - правда, только по Исаеву это не только Киев, а результаты вообще проводившихся на юго-западном направлении (по немецкой классификации бассейн Днепр-Десна)
Я назвал численность войск ЮЗФ без ж.д. войск (т.е. дал самую верхнюю оценку числа пленных из состава собственно Юго-Западного фронта) и уточнил, что 665 тыс. это все же не только ЮЗФ в киевском "котле" и и более ранние и параллельные события.
Точную цифру установить будет затруднительно(с)
События во Франции могут нас волновать постольку-поскольку, там вообще всё было немного иначе и закончилось быстро и грустно...
Я назвал численность войск ЮЗФ без ж.д. войск (т.е. дал самую верхнюю оценку числа пленных из состава собственно Юго-Западного фронта) и уточнил, что 665 тыс. это все же не только ЮЗФ в киевском "котле" и и более ранние и параллельные события.
Точную цифру установить будет затруднительно(с)
События во Франции могут нас волновать постольку-поскольку, там вообще всё было немного иначе и закончилось быстро и грустно...
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- veles
- Модератор
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
- Откуда: Горький
- Авто: Ford Kuga 2R 2,5
- Масло: API SP GF-6A
С днем рождения, товарищ Сталин
Почему это? Как раз по нашему вопросу, что это проклятые большевики довели нашу армию до цугундера, если бы не они, то ууууухххх!!! Во Франции не было никаких кровавых тиранов и расстрелов миллиардов невинных тухачевских, а вот гляди ж ты, как оно все обернулось. Может дело не в большевиках, точнее, может они таки наоборот, оказались башкастее и рукастее, раз не просрали страну за две недели, а победили?Гена писал(а):События во Франции могут нас волновать постольку-поскольку
- Гена
- Завсегдатай
- Сообщения: 1589
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:19
- Откуда: Стародуб-на-Клязьме
- Авто: VW Tiguan, Skoda Kodiaq, DDE
- Масло: Total, Газпромнефть
С днем рождения, товарищ Сталин
А кто с этим спорит вообще?
а я тебе говорил не бери Мазду! ...это пусть в никуда!))) скайактив мозга у тебя видимо начался!)
- veles
- Модератор
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
- Откуда: Горький
- Авто: Ford Kuga 2R 2,5
- Масло: API SP GF-6A
С днем рождения, товарищ Сталин
Гена, в смысле? А это вот
Good54 писал(а):Во многом колоссальные потери в первые месяцы войны его заслуга. Полный игнор сообщений разведки и перебежчиков. Пересаженный и расстрелянный высший командный состав. Не так что ли было?
- 8.5
- Завсегдатай
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 15 июл 2015, 00:06
- Откуда: нино
- Имя: Роман
- Авто: del
- Масло: WOLF ET 0W40 FE/TQR 10W50
С днем рождения, товарищ Сталин
Творческая,и ранимая натура исторического гуру, не терпит однозначности трактовки.Все зависит от настроения,включая меняющиеся с каждым мгновением цифрыveles писал(а):, в смысле? А это вот
del
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей