Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

"Экологическое" топливо

Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Репутация: 41
Авто: sg9
Имя: Руслан
Забанен: за 3 предупреждения

"Экологическое" топливо

Сообщение #106 Руслан » 25 ноя 2016, 23:35

Lew писал(а):Это все равно что двигатель разработанный пол А-76 эксплуатировать на АИ-93.
Несмотря на существенно возросшее ОЧ его РП ухудшится, вплоть до аварии мотора (если не изменить установки УОЗ).

Для этого есть карты коррекции и куча датчиков, ну уж Вы то это знаете! Но по смыслу конечно правильно.
Как слышал уже сделали мотор с изменяемой степенью сжатия и соотвественно мощность и экономичность в этом случае достигнута. На память нижнюю границу точно не помню но 8-9 и верхняя 14, как у лучших моторов сейчас. Так что в новую эру уже шагнули, ждемс следующий шаг он уже будет глобальным в разы, на этом уровне все уже исчерпано ......
Lew писал(а):Несмотря на существенно возросшее ОЧ его РП ухудшится, вплоть до аварии мотора (если не изменить установки УОЗ).

А вот тут ошиблись и я могу легко это показать на графике на стендовом моторе спортивном! Почту киньте в личку покажу график!
Lew писал(а):Я же рекомендовал вам изучить что означает понятие "фактическое октановое число бензина" ФОЧ, но вы видимо этот совет пропустили за малозначительностью

И тут опять не совсем точно! ОЧ само по себе это эталон некий и при разных условиях оно может НЕ отражать фактическую стойкость смеси к детонации, точно так же как и ФОЧ, катализаторы дожига это доказали и так же очень легко это проверить. Лаба не увидит увеличение ОЧ (никакого) а стойкость смеси к детонации вырастет, логи с ретардами с откатами и уоз тому доказательство ;)

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 114
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение #107 Lew » 25 ноя 2016, 23:58

Руслан писал(а):Как слышал уже сделали мотор с изменяемой степенью сжатия
Давно сделали, еще в НАМИ в двухтысячных гг а также еще лет за 30 до НАМИ. Но пока еще они не серийные.
Руслан писал(а):А вот тут ошиблись и я могу легко это показать на графике на стендовом моторе спортивном!
Не нужно. Я не от фонаря писал, а по опыту людей, пробовавших залить в машины с моторами под А-76 93-й бензин. Итог печален - прогар выпускных клапанов. Ну и была по этому вопросу статья в ж-ле Автомобильная промышленность
Руслан писал(а):ОЧ само по себе это эталон некий и при разных условиях оно может НЕ отражать фактическую стойкость смеси к детонации
Я очень рад, что вы последовав моему совету, в итоге дошли до таких нюансов как ФОЧ :)

Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Репутация: 41
Авто: sg9
Имя: Руслан
Забанен: за 3 предупреждения

"Экологическое" топливо

Сообщение #108 Руслан » 26 ноя 2016, 00:10

Lew писал(а):Не нужно. Я не от фонаря писал, а по опыту людей, пробовавших залить в машины с моторами под А-76 93-й бензин. Итог печален - прогар выпускных клапанов. Ну и была по этому вопросу статья в ж-ле Автомобильная промышленность

Могу спорить это старые моторы с эбу, где нет карт коррекции и электронного зажигания ;)
Ну так сказать прогресс чуть убежал вперед!
Lew писал(а):Я очень рад, что вы последовав моему совету, в итоге дошли до таких нюансов как ФОЧ

Не я это сделал лет 15 назад когда начал заниматься высокооктановыми бензинами и увидел, что ОЧ не всегда правильно, корректно, показывает стойкость смеси к детонации ;) вот и начал разбираться .....

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
А по мапи и изменяемой степени сжатия ничего не могу сказать а иностранцы мотор такой уже сделали и скоро пойдет в серию!

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 399

"Экологическое" топливо

Сообщение #109 mikong » 26 ноя 2016, 00:20

Lew писал(а):Кстати: в этой смеси видимо еще и ацетон имеется?
Нет, ацетон подливается в обычное топливо...

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 114
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение #110 Lew » 26 ноя 2016, 00:31

Руслан писал(а):Могу спорить это старые моторы с эбу, где нет карт коррекции и электронного зажигания
Да, старые карбюраторные. Что можно было понять из мой писанины про корректировку УОЗ.
Руслан писал(а):а иностранцы мотор такой уже сделали и скоро пойдет в серию!
Ну да, ВАГ в прошло годе похвастался траверсным двигателем в общем конструктивном исполнении копирующим мотор НАМИ, проданный Даймлер-Бенцу.
Но это всё ОФ топ
Руслан писал(а):Не я это сделал лет 15 назад когда начал заниматься высокооктановыми бензинами и увидел, что ОЧ не всегда правильно,
Если оно так, не совсем понимаю, почему вы не смогли понять мою теорию о том, что немецкий бензин может по своим моторным свойствам сильно отличаться от российского несмотря на одинаковое задекларированное ОЧИ
mikong писал(а):Нет, ацетон подливается в обычное топливо...
Спирт с бензином не смешивается, чтобы смешался д.б. какой-то растворитель

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 399

"Экологическое" топливо

Сообщение #111 mikong » 26 ноя 2016, 11:07

Lew, я не лью спирт в бензин, заливаю готовый бензин в котором все есть уже...вот тест "Экологическое" топливо (Пост mikong #31612) вникни в вопрос пожалуйста.

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 7050
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1412
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

"Экологическое" топливо

Сообщение #112 Gubkin » 26 ноя 2016, 11:23

mikong писал(а):вникни в вопрос пожалуйста.

да зачем ему вникать, главное спорить
 ! Сообщение модератора: Gubkin
ещё раз повторю, тема про ТОПЛИВО
не про копейки, не про степени сжатия и не про УОЗ
засрали тему по самое горло
кто это не понимает пойдет в отпуск за свой счет

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 114
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение #113 Lew » 26 ноя 2016, 12:27

mikong писал(а):Lew, я не лью спирт в бензин, заливаю готовый бензин в котором все есть уже
Это понятно с 1-го поста, впрочем всё, умолкаю, дальнейший дискусс без меня ;)

weer
Новичок
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 19:21
Репутация: 9
Авто: цуцик
Имя: Виктор

"Экологическое" топливо

Сообщение #114 weer » 26 ноя 2016, 21:30

на украине бензин со спиртом более качественный продукт чем просто бензин, в противном случае авто встанет

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 399

"Экологическое" топливо

Сообщение #115 mikong » 26 ноя 2016, 22:13



Вернуться в «Топливо и АЗС»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU_Bot/Fast/2.0 и 0 гостей