Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

"Экологическое" топливо

Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Предупреждения: 3
Репутация: 41
3 3 3
Авто: sg9
Имя: Руслан

"Экологическое" топливо

Сообщение Руслан » 25 ноя 2016, 23:35

Lew писал(а):Это все равно что двигатель разработанный пол А-76 эксплуатировать на АИ-93.
Несмотря на существенно возросшее ОЧ его РП ухудшится, вплоть до аварии мотора (если не изменить установки УОЗ).

Для этого есть карты коррекции и куча датчиков, ну уж Вы то это знаете! Но по смыслу конечно правильно.
Как слышал уже сделали мотор с изменяемой степенью сжатия и соотвественно мощность и экономичность в этом случае достигнута. На память нижнюю границу точно не помню но 8-9 и верхняя 14, как у лучших моторов сейчас. Так что в новую эру уже шагнули, ждемс следующий шаг он уже будет глобальным в разы, на этом уровне все уже исчерпано ......
Lew писал(а):Несмотря на существенно возросшее ОЧ его РП ухудшится, вплоть до аварии мотора (если не изменить установки УОЗ).

А вот тут ошиблись и я могу легко это показать на графике на стендовом моторе спортивном! Почту киньте в личку покажу график!
Lew писал(а):Я же рекомендовал вам изучить что означает понятие "фактическое октановое число бензина" ФОЧ, но вы видимо этот совет пропустили за малозначительностью

И тут опять не совсем точно! ОЧ само по себе это эталон некий и при разных условиях оно может НЕ отражать фактическую стойкость смеси к детонации, точно так же как и ФОЧ, катализаторы дожига это доказали и так же очень легко это проверить. Лаба не увидит увеличение ОЧ (никакого) а стойкость смеси к детонации вырастет, логи с ретардами с откатами и уоз тому доказательство ;)



Lew
Завсегдатай
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Предупреждения: 1
Репутация: 171
1
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение Lew » 25 ноя 2016, 23:58

Руслан писал(а):Как слышал уже сделали мотор с изменяемой степенью сжатия
Давно сделали, еще в НАМИ в двухтысячных гг а также еще лет за 30 до НАМИ. Но пока еще они не серийные.
Руслан писал(а):А вот тут ошиблись и я могу легко это показать на графике на стендовом моторе спортивном!
Не нужно. Я не от фонаря писал, а по опыту людей, пробовавших залить в машины с моторами под А-76 93-й бензин. Итог печален - прогар выпускных клапанов. Ну и была по этому вопросу статья в ж-ле Автомобильная промышленность
Руслан писал(а):ОЧ само по себе это эталон некий и при разных условиях оно может НЕ отражать фактическую стойкость смеси к детонации
Я очень рад, что вы последовав моему совету, в итоге дошли до таких нюансов как ФОЧ :)



Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Предупреждения: 3
Репутация: 41
3 3 3
Авто: sg9
Имя: Руслан

"Экологическое" топливо

Сообщение Руслан » 26 ноя 2016, 00:10

Lew писал(а):Не нужно. Я не от фонаря писал, а по опыту людей, пробовавших залить в машины с моторами под А-76 93-й бензин. Итог печален - прогар выпускных клапанов. Ну и была по этому вопросу статья в ж-ле Автомобильная промышленность

Могу спорить это старые моторы с эбу, где нет карт коррекции и электронного зажигания ;)
Ну так сказать прогресс чуть убежал вперед!
Lew писал(а):Я очень рад, что вы последовав моему совету, в итоге дошли до таких нюансов как ФОЧ

Не я это сделал лет 15 назад когда начал заниматься высокооктановыми бензинами и увидел, что ОЧ не всегда правильно, корректно, показывает стойкость смеси к детонации ;) вот и начал разбираться .....

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
А по мапи и изменяемой степени сжатия ничего не могу сказать а иностранцы мотор такой уже сделали и скоро пойдет в серию!



Аватара пользователя
mikong
Модератор
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 555

"Экологическое" топливо

Сообщение mikong » 26 ноя 2016, 00:20

Lew писал(а):Кстати: в этой смеси видимо еще и ацетон имеется?
Нет, ацетон подливается в обычное топливо...


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Предупреждения: 1
Репутация: 171
1
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение Lew » 26 ноя 2016, 00:31

Руслан писал(а):Могу спорить это старые моторы с эбу, где нет карт коррекции и электронного зажигания
Да, старые карбюраторные. Что можно было понять из мой писанины про корректировку УОЗ.
Руслан писал(а):а иностранцы мотор такой уже сделали и скоро пойдет в серию!
Ну да, ВАГ в прошло годе похвастался траверсным двигателем в общем конструктивном исполнении копирующим мотор НАМИ, проданный Даймлер-Бенцу.
Но это всё ОФ топ
Руслан писал(а):Не я это сделал лет 15 назад когда начал заниматься высокооктановыми бензинами и увидел, что ОЧ не всегда правильно,
Если оно так, не совсем понимаю, почему вы не смогли понять мою теорию о том, что немецкий бензин может по своим моторным свойствам сильно отличаться от российского несмотря на одинаковое задекларированное ОЧИ
mikong писал(а):Нет, ацетон подливается в обычное топливо...
Спирт с бензином не смешивается, чтобы смешался д.б. какой-то растворитель



Аватара пользователя
mikong
Модератор
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 555

"Экологическое" топливо

Сообщение mikong » 26 ноя 2016, 11:07

Lew, я не лью спирт в бензин, заливаю готовый бензин в котором все есть уже...вот тест "Экологическое" топливо (Пост mikong #31612) вникни в вопрос пожалуйста.


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 8919
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1921
Откуда: Самара
Масло: GT Diesel City 5W-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

"Экологическое" топливо

Сообщение Gubkin » 26 ноя 2016, 11:23

mikong писал(а):вникни в вопрос пожалуйста.

да зачем ему вникать, главное спорить
 ! Сообщение из: Gubkin
ещё раз повторю, тема про ТОПЛИВО
не про копейки, не про степени сжатия и не про УОЗ
засрали тему по самое горло
кто это не понимает пойдет в отпуск за свой счет


Религия — это вздох угнетённой твари (Карл Маркс)

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Предупреждения: 1
Репутация: 171
1
Авто: Fiat
Имя: Лев

"Экологическое" топливо

Сообщение Lew » 26 ноя 2016, 12:27

mikong писал(а):Lew, я не лью спирт в бензин, заливаю готовый бензин в котором все есть уже
Это понятно с 1-го поста, впрочем всё, умолкаю, дальнейший дискусс без меня ;)



weer
Посетитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 19:21
Предупреждения: 2
Репутация: 11
2 2
Авто: цуцик
Имя: Виктор

"Экологическое" топливо

Сообщение weer » 26 ноя 2016, 21:30

на украине бензин со спиртом более качественный продукт чем просто бензин, в противном случае авто встанет



Аватара пользователя
mikong
Модератор
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 555

"Экологическое" топливо

Сообщение mikong » 26 ноя 2016, 22:13



Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©

Ярослав02
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 12:22
Репутация: 6
Авто: Лада Гранта

"Экологическое" топливо

Сообщение Ярослав02 » 06 дек 2016, 11:44

Миконг, сдаётся мне, спирт это промежуточный шаг к газу :)
И лично я его уже сделал.



Аватара пользователя
mikong
Модератор
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 555

"Экологическое" топливо

Сообщение mikong » 06 дек 2016, 11:50

Ярослав02, да не, мои пробеги годовые делают его установку нерентабельным вложением денег ;)
Кстати вот ответ уважаемого Vasco, если помните такого!
По сравнению с обычным,топливо ,имеющее в своем составе спирт сгорает более чисто + сам спирт работает как антидетонатор,сгорание идет более мягко. О коррозии в ЦПГ переживать не стоит - не те обьемы в камере сгорания ;)


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©

Ярослав02
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 12:22
Репутация: 6
Авто: Лада Гранта

"Экологическое" топливо

Сообщение Ярослав02 » 07 дек 2016, 11:52

Шерстят БРСМ. Я даже не знаю, работают они сейчас, или нет, т.к. на Амике последние неск. раз заправлялся.
Давят, гады, нормальную компанию, имеющую самые интересные предложения на рынке и по спиртобензину и по газу. Крайне плохо будет, если таки задушат.
Вменяют им, что они сами бодяжат бензин. Да, это так, их так называемый "обычный пятый" это бензин, полученный смешанием бензиновых полуфабрикатов и промышленных добавок. Но бенз то нормальный, отвечает всем формальным нормам, что не раз доказывали проверки топлива в лабах. Но хотят вменить им "кустарное производство" и "уход от налогообложения", хотя реальной разницы с "нпз-эшным" бензином никакой. Ну и спиртобензин так все делают и претензий к нему как-то не видно.
Плохо будет, если БРСМ уйдёт с рынка. Остальные завернут цены ещё больше, вот что печалит.



Аватара пользователя
mikong
Модератор
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 555

"Экологическое" топливо

Сообщение mikong » 07 дек 2016, 13:41

У нас в городе очень шустро развивается сеть заправок "Надежда" он же ТНК, торгуют на ней Мозырем, Орленом литовским, короче бензин хороший и по нормальной цене (такая же как и на БРСМ, только скидочных карт нет) и спиртовой бензин так же в наличии есть...по поводу БРСМ, у нас работает вроде бы, только вот долго спиртового не завозили, что мне пришлось обычным заливаться :)


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©

Ярослав02
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 12:22
Репутация: 6
Авто: Лада Гранта

"Экологическое" топливо

Сообщение Ярослав02 » 07 дек 2016, 14:31

mikong писал(а):У нас в городе очень шустро развивается сеть заправок "Надежда"

mikong писал(а):и спиртовой бензин так же в наличии есть

Спиртовый в Надежде ?
Паспорт и сертификат глядел ?
Что там по параметрам и где и кем производится ?
Ну и цена ?

На местном форуме пишут что БРСМ сейчас только газ продаёт. Это хорошо, мне другого и не надо.




  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Топливо и АЗС»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость