Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Присадки. Общая

Аватара пользователя
Vitek74
Завсегдатай
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:52
Предупреждения: 2
Репутация: 275
2 2
Откуда: Хакасия
Масло: Мобил 1 0/40
Авто: Хонда аккорд8 К24
Имя: Виктор

Присадки. Общая

Сообщение Vitek74 » 23 июл 2016, 17:28

Дмитрий Анатольевич писал(а):Вот первая попавшаяся работа например

замечательные выводы сделаны!
3. Экспериментально доказано, что введение в базовое масло И-20 разработанного наполнителя приводит к улучшению его триботехнических свойств:

- уменьшению коэффициента трения в 18-20 раз, по сравнению с трением без наполнителя;

- снижению интенсивности изнашивания в 4 - 5 раз;

- повышению микротвердости стальных поверхностей трения в 2 -3 раза.

4. Определено, что искусственный наполнитель - серпентин оказывает положительное действие в различных схемах трения (контакт пары трения по поверхности и контракт пары трения в точке), при различных условиях трения и при различных материалах деталей пар трения.

5. Металлографические исследования поверхностей трения и измерение микротвердости их подтверждают появление на поверхностях трения слоя с повышенными механическими свойствами, способствующего улучшению триботехнических характеристик пар трения.


Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/razrab ... z4FEZxQwLx
и перечень литературы там огромен, для тех кто интересуется есть что почитать ;-) :lol:

Отправлено спустя 12 минут 39 секунд:
вот тут чуть подробней раскрыто, наверное можно и попбольше нагуглить материалов при желании....
http://pandia.ru/text/78/134/912.php
The grass was greener, The light was brighter, The taste was sweeter, The nights of wonder
With friends surrounded ...стараюсь как могу, не мешать профи...

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Посетитель
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 65
Откуда: Краснодар
Масло: Mobil1 x1 5w-30 AFS
Авто: KIA SportageIII G4KD

Присадки. Общая

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 23 июл 2016, 17:41

Правда против "каменьщиков" есть вот такие строки, о чем также писал нам Alhemist вначале темы.

Однако природный серпентин загрязнен целым рядом примесей. Его применение в качестве компонента смазки требует обогащения, состоящего из дробления, тонкого помола, отделения примесей от основного минерала, что повышает себестоимость такого рода наполнителей. Кроме того, такая технология подготовки серпентина не исключает полного освобождения его от сопутствующих примесей. Также к недостаткам использования природного серпентина в роли присадки к смазочным материалам можно отнести следующее: измельченный серпентин имеет большой разброс содержания отдельных компонентов (магния, кремния, асбеста, железа, никеля, базальта, шамота и др.); большой разброс по гранулометрическому составу, наличие крупных частиц до 40 мкм, которые могут задерживаться фильтрами. Некоторые композиции содержат частицы кварца, что может привести к абразивному износу поверхностей трения. Применение таких композиций не уменьшает износ поверхностей трения (интенсивность изнашивания составляет 3-8 мкм/км), а коэффициенты трения достигают при этом 0,1 -0,12.

В данной работе предлагается заменить природный серпентин искусственным, который может быть получен в коллоидном состоянии (мелкодисперсный) и не содержать грубых включений и примесей. В этом случае специальными приемами можно замедлить формирование коллоидных частиц серпентина и получить гетерогенную систему с нужным уровнем дисперсности. Такая замена позволит решить ряд проблем, возникающих при использовании природного серпентина.

Кроме того, в процессе исследований проводится попытка определить, какой из основных компонентов, входящих в состав серпентина оказывает большее влияние на триботехнические свойства минерала. Для этой цели предлагается проведение также исследований талькоподобных и форстеритоподобных систем, являющихся аналогами серпентина и имеющих практически одинаковую химическую формулу.



Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/razrab ... z4FEdEK5jM

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 353
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Присадки. Общая

Сообщение Бозон Хиггса » 23 июл 2016, 18:34

Vitek74 писал(а):замечательные выводы сделаны!


как обычно присадочники. Видят то что хотят видеть и выводы только удобные им выкладывают.
Вот самый объективный вывод из эот йработы: "Природный серпентин в масле проявил себя как противоизносная добавка. Присутствие его в масле снизило интенсивности изнашивания в 2 – 4 раза. Коэффициент трения при этом незначительно отличался от значений коэффициента трения масла без наполнителей."

Альтернативный аналог молибдену, не больше. Вообще не обладает теми свойствами которыми его наделили буйные головы присадочников.
гадаю по активаторам топлива, снимаю порчу LSPI, приворожу DLC, втираю NLGI - 0,5 с молибденом, очищаю чакры от износа. Потомственный трипертриботехнолог. Полный спектр шарлатанских услуг

Аватара пользователя
Vitek74
Завсегдатай
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:52
Предупреждения: 2
Репутация: 275
2 2
Откуда: Хакасия
Масло: Мобил 1 0/40
Авто: Хонда аккорд8 К24
Имя: Виктор

Присадки. Общая

Сообщение Vitek74 » 23 июл 2016, 19:57

главное есть факт что они работают, а то некоторые буйные головы называют всех под одну гребенку шарлатанами!..и причем работают по разному, и тема еще не так глубоко изучена как хотелось бы...
The grass was greener, The light was brighter, The taste was sweeter, The nights of wonder
With friends surrounded ...стараюсь как могу, не мешать профи...

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Посетитель
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 65
Откуда: Краснодар
Масло: Mobil1 x1 5w-30 AFS
Авто: KIA SportageIII G4KD

Присадки. Общая

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 23 июл 2016, 20:03

Это все научные исследования ради исследования. На моторы напрямую перекладывать некорректно. Кто тут у нас ездит на веретенке И-20? Считай базовое минеральное масло или промывочное.

Разве не в курсе, что простейшая противоизносная присадка ZDDP (уже присутствует в любом полноценном моторном масле) вступает в нехилую синергию почти с любым модификатором трения (или геомодификатором) А сам по себе любой модификатор в одиночку показывает наихудшие результаты - ниже чем банальная ZDDP в одиночку.

К тому же не существует толком распространенной методики измерения.
...опомер выходит самый лучший индикатор у секты))
http://bmwservice.livejournal.com/195166.html

Также рекомендую сравнение под микроскопом с геомодификатором и просто масло http://bmwservice.livejournal.com/144200.html
Профилометрия - http://bmwservice.livejournal.com/184459.html
Последний раз редактировалось Дмитрий Анатольевич 23 июл 2016, 22:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 353
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Присадки. Общая

Сообщение Бозон Хиггса » 23 июл 2016, 20:13

Дмитрий Анатольевич писал(а):опомер выходит самый лучший индикатор у секты


вот в этом и главная проблема.

Vitek74 писал(а):главное есть факт что они работают

на промышленных турбинах, показывая себя как противоизносная присадка ????? Какое отношение это имеет к ДВС ???

Дмитрий Анатольевич писал(а):Также рекомендую

пардон, но бмвсервис это табу. Такой околесицы как там нет даже на олейне.
гадаю по активаторам топлива, снимаю порчу LSPI, приворожу DLC, втираю NLGI - 0,5 с молибденом, очищаю чакры от износа. Потомственный трипертриботехнолог. Полный спектр шарлатанских услуг

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Посетитель
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 65
Откуда: Краснодар
Масло: Mobil1 x1 5w-30 AFS
Авто: KIA SportageIII G4KD

Присадки. Общая

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 23 июл 2016, 20:20

Давайте без табу))) чем вам микроскоп не угодил?
Мы не прожарку обсуждаем.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 353
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Присадки. Общая

Сообщение Бозон Хиггса » 23 июл 2016, 20:25

Дмитрий Анатольевич писал(а):Давайте без табу

давайте без Семенова вообще.
гадаю по активаторам топлива, снимаю порчу LSPI, приворожу DLC, втираю NLGI - 0,5 с молибденом, очищаю чакры от износа. Потомственный трипертриботехнолог. Полный спектр шарлатанских услуг

Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 18:03
Репутация: 102
Откуда: ЕКБ
Масло: ЛУКОЙЛ GENESIS ADVANCED 10W-40 + эстеры
Авто: Опель Антара 3,2л
Имя: Владимир

Присадки FAQ/(статьи, выкладки, умозаключения)

Сообщение Иванович » 24 июл 2016, 00:07

Все бы ничего: работа проведена, деньги освоены. Сделаны выводы, НО напрягает фраза: порошки внедряясь в поверхность.... :? Мы же на основании последних теорий и практических исследований уже в курсе что порошки имеют роль типа катализатора.
Бегло прочел с телефона днем эту же работу, закрались некоторые сомнения в ее адекватности :oops: .
Иду вслед за солнцем.

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Посетитель
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 65
Откуда: Краснодар
Масло: Mobil1 x1 5w-30 AFS
Авто: KIA SportageIII G4KD

Присадки. Общая

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 24 июл 2016, 00:24

На момент написания (2007 год) этот дисер пойдет. Сергей (Alhemist) писал, что и в 2008 на семинарах по трибологии про это был молчок.
Новую теорию про DLC он только в 2009 застолбил.
Последний раз редактировалось Дмитрий Анатольевич 24 июл 2016, 19:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vitek74
Завсегдатай
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:52
Предупреждения: 2
Репутация: 275
2 2
Откуда: Хакасия
Масло: Мобил 1 0/40
Авто: Хонда аккорд8 К24
Имя: Виктор

Присадки FAQ/(статьи, выкладки, умозаключения)

Сообщение Vitek74 » 24 июл 2016, 11:46

Иванович писал(а):закрались некоторые сомнения в ее адекватности

а как бы ты оценил свою/нашу адекватность года два назад? )...все относительно! :)
Иванович писал(а):в курсе что порошки имеют роль типа катализатора.

и даже эта фраза звучит не совсем убедительно) описанный механизм может и не совсем важен, многим на данном этапе важны выводы и аргументы что "порошки" работают, и работают по разному...
з.ы. давайте тут не будем утрировать и зафлужевать тему, пусть будут материалы собраны
может даже стоит подчистить тему ...ИМХО
The grass was greener, The light was brighter, The taste was sweeter, The nights of wonder
With friends surrounded ...стараюсь как могу, не мешать профи...

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Предупреждения: 1
Репутация: 627
1
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481FD

Присадки. Общая

Сообщение veles » 24 июл 2016, 16:11

Бозон Хиггса писал(а):но бмвсервис это табу

Что еще за нововведения? Читаем Правила и не разводим отсебятину!
Никуда на деревне не спрячешься от пытливых внимательных глаз

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 353
Откуда: 48 регион
Масло: Cargolub TFG/ENI VDS-4
Авто: Chevy Blazer/Мицу Лансер

Присадки. Общая

Сообщение Бозон Хиггса » 24 июл 2016, 16:19

veles писал(а):Что еще за нововведения?


я за себя говорю, а не за вообще.
гадаю по активаторам топлива, снимаю порчу LSPI, приворожу DLC, втираю NLGI - 0,5 с молибденом, очищаю чакры от износа. Потомственный трипертриботехнолог. Полный спектр шарлатанских услуг

Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Предупреждения: 3
Репутация: 41
3 3 3
Авто: sg9
Имя: Руслан

Присадки. Общая

Сообщение Руслан » 26 июл 2016, 10:37

В продолжении фоток с опеля, то же такое имеем в семье под 180 000 пробег.
Вложения
WP_20150720_001 -компрес 226.jpg
WP_20150720_001 -компрес 226.jpg (300.17 КБ) 163 просмотра

Sparta
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 19:13
Репутация: 1

Присадки. Общая

Сообщение Sparta » 25 авг 2016, 18:57

В итоге получается что присадки хорошо работают?
Посмотрите как масло дымит, а с присадками не особо.
Значит температура в зоне контакта меньше ?
https://youtu.be/JI79uwKnVKE


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Присадки и промывки»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей