Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 01:00

Бозон Хиггса писал(а):
12 янв 2019, 12:16
траблы с пониманием как и вадима.
.............что термостабильность - это способность химичеких вещевств и материалов сохранять неизменным хим строение (и физ. св-ва) при повышении т-ры.
.....К физическим свойствам углеводоровов (ВСЕХ) относится: температура плавлдения, температура кипения, плотность, показатель преломления.
......К структурным изменениям углеводородов относится: крекинг, пиролиз, изомеризация.
Проверяем понимание химии и причинно следственной связи у качков

1. По термостабиности - в случае ДВС актуально для турбин где замкнутый объм и нет доступа окислителей - связь между физическими свойствами и структурными изменениями

Изображение

Изображение

что нам скажут качки, есть ли связь между KV100 и FP базы и термостабильностью?

N.B от Мобила, что бы не путать термостабильность с антиокислительной способностью
Thermal stability, or resistance to cracking and decomposition under high temperature conditions, is a fundamental characteristic of the lubricating base oil that cannot be substantially improved by means of additives. However, careful selection of additives is important in formulating thermally stable oils because decomposition of the additives, and their diluent oils, can contribute to the for¬mation of deposits under operating conditions where thermal cracking of the oil occurs.(это на заметку любителям Молибдена в турбодвиижках)
As noted earlier, thermal stability of the engine oil is of special concern in certain large, highly turbocharged, two-cycle diesel engines used for marine propulsion. Thermal cracking of the system oil can be experienced in the piston cooling spaces, resulting in deposits that interfere with heat transfer. Oils for these applications require carefully chosen base oils and additives to maximize the thermal stability of the finished oil.

P.S Пламенный привет компаниям со "столетней историей" миксящих свои гавоножижи с "настоящим немецким какчеством" для TGDI двигетелей с FP + 254C :D
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1196
1

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Бозон Хиггса » 13 янв 2019, 12:18

Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 01:00
что нам скажут качки, есть ли связь между KV100 и FP базы и термостабильностью?
нет никакой связи. Ты не понимаешь сути написанного. И как я тебе сто раз говорил ты не ту таблицу пользхуешь для этого из Рудника.
Я не буду больше повторять т.к. спорить с шарманкой - не входитв мои планы.
Наиболее верные исследования ты игноришь, а неимеющие отношения к предмету спора ты объявляешь верными. Мне это надоело.
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 15:43

Ссы в глаза - божья роса© российская поговоока
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 17:57
Репутация: 101
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Авто: трамвай,троллейбус,автобус
Масло: 0W30 5W30 10W30 1SZ-FE

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение vital_xbc » 13 янв 2019, 18:22

Чем выше KV100, тем выше температура застывания, тем выше температура вспышки. Больше никаких других выводов сделать не получится. Все строго индивидуально.
Испаряемость при различный температурах показывает испаряемость. Связи между термостабильностью, испаряемостью и угаром масла в ДВС нет вообще никакой. :D

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 18:46

vital_xbc писал(а):
13 янв 2019, 18:22
Связи между термостабильностью, испаряемостью
Судя по всему много буковок в этой таблице

Изображение

не удалось осилить :D
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
RandomXP
Завсегдатай
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 22:13
Репутация: 215
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Авто: Octavia 2FL 1.8 TSI CDAB
Масло: Kroon Oil PolyTech 5-40

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение RandomXP » 13 янв 2019, 19:32

Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 18:46
Судя по всему много буковок в этой таблице
Можно подробнее?
Что значит в этой таблице "Viscosity Loss at" ?
Понятно, что это потеря вязкости.
Только не понятно в каких единицах?
Потеря относительно чего?

Например, если ПАО 10 cSt разогреть до 371 градуса и померить вязкость, то получим такое падение вязкости в % ?
Потом, когда оно остынет до 100 градусов, вязкость вернется к 10 cSt или нет?

Вообще такие таблички без пояснения и единиц измерения, а так же краткого изложения сути теста - малоинформативны.
Профессиональная раскоксовка TSI — снижение расхода масла.
Телефон для связи:
Spoiler
Show
+7 (499) 994 86 79

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1196
1

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Бозон Хиггса » 13 янв 2019, 19:37

RandomXP,
не утруждай себя пониманием заведомо ложных фактов.
все ответы сам вадим и выложил тут https://yadi.sk/i/3qQgMLoo3aqbDY
только он игнорит их т.к. если не игнорить то придется признавать что обосрался
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 20:13

Ребята, если честно я в акуе - просто днище какое то. Прямо какой то хардкорный Булгаков - Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах :D
Особенно ссылка на таких же жертв реформ высшего образования местного австралийского Фурсенко, незабвенных британских австралийских ученых открывших что соединения с большей молекулярной массой обладают большей термостабильностью, причем они нигде не тестировали в данной работе именно термостабильность, а фигачили масла либо в среде кислорода либо, либо азота - причем фигачили олигомеры методом предназначенных для полимеров... :D :D
Срочно дать Шнобелевскую премию, предлагаю вам обратиться в оргкомитет, что бы выдвинуть этих парней на Шнобеля..

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
RandomXP писал(а):
13 янв 2019, 19:32
так же краткого изложения сути теста
Все есть на форуме..
Какой то день сурка по сто первому разу..
Как у АС
Сбились мы. Что делать нам!
В поле бес нас водит, видно,
Да кружит по сторонам.
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1196
1

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Бозон Хиггса » 13 янв 2019, 21:05

Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 20:17
Прямо какой то хардкорный Булгаков
да какой Булгаков, твои перлы давно уже предмет описаный в трудах Петра Петровича Кащенко.
Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 20:17
жертв реформ высшего образования местного австралийского Фурсенко
конечно они плохие, потому что просто на ленточки для бесказырок разорвали твою влажную фантазию.
Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 20:17
причем они нигде не тестировали в данной работе именно термостабильность
как ты примитиве...не увидел слово "thermal stability" и всё - вынес приговор :D как это мило. А "термическое разложение" значит не признак.... ты смешон :lol:
Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 20:17
олигомеры методом предназначенных для полимеров
это вообще оскар :lol: вот сразу видно что полное отсутствие понимания темы, но настырность в её изучении достойна награды. :lol:
Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 20:17
Срочно дать Шнобелевскую премию
конечно, обыкновенное озвучивание школьной программы за 10 класс в виде темы урока: "молекулярно-массовое распределение" у чайников вызывает реакцию что это мегаоткрытие тк. нихрена не понимают в предмете. :class

ждем новых открытий :scenic:
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 21:15

Ты как пообсохнешь после очередной любрикации, подумай на досуге,чем теромостабильнось отличается от антиокислительной спобности...Может дойдет наконец что твои австралийские друзья хераличи тесты на антокислительню способность...
С которой кстати у при добавлении одинковых ингибиторов у группы III величины по RBOT и TBOT сопоставимы и такая же примерно зависимость от KV100....Но в сотый раз метать бисер и толочь воду в ступе не хочется - достадо и времени нет..Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1196
1

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Бозон Хиггса » 13 янв 2019, 21:32

Vadim_Mk писал(а):
13 янв 2019, 21:15
Ты как пообсохнешь после очередной любрикации
как щёки зашьешь от очередной порции орального-писательного поноса при умственном запоре - тогда дядя Олег с тобой поговорит. А пока ты нулевой. И вопрсы ты нулевые задаешь.
от всех неудобных вопросов ты слился как пубертат. С тобой разговор как с девочкой - конфетка за стишок
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15877
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3814
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Gubkin » 13 янв 2019, 23:04

 ! Сообщение из:
Бозон Хиггса, Vadim_Mk, предлагаю вам 3 варианта:
1) пишете друг другу без оскорблений
2) не пишете друг другу, т.к. без оскорблений это не возможно
3) вариант который мне меньше всего по душе, но иначе ни как. Бан.

Ваше общение уже просто вымораживает, это за гранью
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Репутация: 633
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Vadim_Mk » 13 янв 2019, 23:43

Я выбираю бан на полгода - все что надо для себя узнал, переливать в сотый раз из пустого в порожнего и метать бисер перед прыщеватым подростком, страдающим поллюциями и комплексом неполноценности во время полового созревания - ну его нафиг, пусть он вам тут мозг выносить гавноблендерским крутым ПАО по тройной цене в горячи десятиоетним рыдваном на корче с интервалом в 5 тыс км или своей франузкой лягушкой.
Прошу выписать читательский билет на полгодика..Если надумаю разбаниться после полугода- повзоню..Всем удачи, пока..
 ! Сообщение из: Gubkin
Бан. Оскорбления
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

v.sokov
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 12:36
Репутация: 0

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение v.sokov » 14 янв 2019, 19:03

Бозон Хиггса писал(а):
11 янв 2019, 13:32
нет, это сложная комбинация углеводородов, полученных экстракцией растворителем. Она состоит преимущественно из ароматических углеводородов, имеющих количество углерода в диапазоне от С20 до С50. Эта комбинация, содержит 5 мас. % или более 4-6-радикальных конденсированных циклических ароматических углеводородов.
Простыми словами - базовое масло это. Предположительно 2-й группы по Api
Бозон Хиггса, Благодарю за обстоятельный ответ! Стало гораздо понятнее. 1-й продукт - это что-то вроде этого? https://russian.alibaba.com/product-det ... 1e0fVvzo96

а по второму продукту "64742-52-5 Distillates (petroleum), hydrotreated heavy naphthenic" что можете сказать? Я прав, это минеральное масло какое-то?

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1196
1

Базовое масло (минералка, синтетика, ПАО, эстеры, ПИО и пр.)

Сообщение Бозон Хиггса » 14 янв 2019, 21:01

v.sokov писал(а):
14 янв 2019, 19:03
Я прав, это минеральное масло какое-то?
ну любое масло что получено не путем синтеза - по факту минеральное. Группы апи 2 и 3 отличаются всего лишь изопарафинами, серой и индексом вязкости.
Да это базовое масло от первого вашего КАС номера отличается методом получения - а именно обработкой водородом при катализаторе
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей