Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Супротек (Suprotec)

Аватара пользователя
Roadrunner
Посетитель
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:47
Репутация: 56
Масло: Areca F9002 0w30 C2
Авто: Honda Accord CM1
Имя: Jury

Супротек (Suprotec)

Сообщение Roadrunner » 13 июл 2016, 13:11

GrinSPb писал(а):преимущество это наличие у компании Супротек собственной лаборатории и постоянные исследования в области трибологии. По этой причине и стабильность, и качество, и восстановление, и защита от износа.

У Bardahl, Xenum, Marly тоже есть свои лаборатории. Опыт работы в трибологии, патенты и прочие радости. Кстати, поправьте меня, но Супротек ведь так и не получил ни одного "западного" одобрения , рекомендации. Типа TUV , как у Xenuma. Без обид, но я бы , будь я в руководстве Супро, занялся бы именно этим, то есть получением одобрения от пр-телей моторов, и/или тестирующих и сертифицирующих сообществ и организаций. Это поможет серьёзно повысить репутацию продукта .



GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение GrinSPb » 13 июл 2016, 13:19

Руслан писал(а):Есть что ответить конкретно на данный вопрос, НЕ в даваясь в мое образование в химии, физике и металлургии, здесь чуть другой вопрос обсуждаем? Знаете что по теме конкретно?

Вы о чём? Какие вопросы? Сплошной сумбур у вас. Есть вопросы - ищите ответы. Я не навязываю ни кому свои знания.
Руслан писал(а):Полтора года назад состав для мотора стоил 800 рэ а сейчас 1500, напрягите калькулятор с процентами ;)

Не сочтите за труд, зайдите на сайт компании. В разделе продукция выберите составы для обработки двигателя. Очень внимательно посмотрите на цены!!!! Они именно те, что вы указали. Есть состав за 800, а есть за 1500р. Повторю ещё раз. Расширение линейки продукции.
Руслан писал(а):А премиум класса это что более мелкий помол фракции или новая премиум упаковка? Вас спрашивают чем отличается то формула продукта, ну и если уж называете продукты премиум класса уж назовите о каких именно речь идет?

Вы взрослый и самостоятельный человек. Интернет пока ещё доступен всем. Всё в ваших руках. Вкратце минерал более активный, требует больших усилий и затрат при производстве состава. Цена соответствует качеству продукта.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
mikong писал(а):GrinSPb, давайте по делу уже...очень хоцца узнать про нано технологии супротека!

Простите! Но я-то здесь причём? Вам хочется узнать, узнавайте. Вся информация в открытом доступе. Я разве сообщал, что даю консультации по составам Супротек? Я такого не припоминаю.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Roadrunner писал(а):У Bardahl, Xenum, Marly тоже есть свои лаборатории. Опыт работы в трибологии, патенты и прочие радости. Кстати, поправьте меня, но Супротек ведь так и не получил ни одного "западного" одобрения , рекомендации. Типа TUV , как у Xenuma. Без обид, но я бы , будь я в руководстве Супро, занялся бы именно этим, то есть получением одобрения от пр-телей моторов, и/или тестирующих и сертифицирующих сообществ и организаций. Это поможет серьёзно повысить репутацию продукта .

Да вы отчаянный))) А ведь рекламнули грядку не профильной продукции.)))



Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Предупреждения: 3
Репутация: 41
3 3 3
Авто: sg9
Имя: Руслан

Супротек (Suprotec)

Сообщение Руслан » 13 июл 2016, 13:27

GrinSPb писал(а):Вкратце минерал более активный

что значит активный в Вашем понимании? :)



Аватара пользователя
Vitek74
Завсегдатай
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:52
Предупреждения: 2
Репутация: 306
2 2
Откуда: Хакасия
Масло: Мобил 1 0/40
Авто: Хонда аккорд8 К24
Имя: Виктор

Супротек (Suprotec)

Сообщение Vitek74 » 13 июл 2016, 13:38

GrinSPb писал(а):Вкратце минерал более активный

хотелось бы узнать как это достигнуто? нашли новый минерал? или новую жилу в старом месторождении?
я так понимаю расщепить и отделить примеси вы не можете со своим уровнем технологичности, активным он сильнее не может быть так как рабочее вещество одно и тоже в принципе, либо вы его просто сильнее измельчаете и позволяетет себе на этом основании ложить большую дозу,...либо просто сыпете больше? ..рабочие вещества вы же не можете в минерале менять в % соотношении так?


The grass was greener, The light was brighter, The taste was sweeter, The nights of wonder
With friends surrounded ...сила в правде!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Предупреждения: 1
Репутация: 700
1
Откуда: Горький
Масло: Neste 5w-50, Valvoline 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481FD

Супротек (Suprotec)

Сообщение veles » 13 июл 2016, 13:48

GrinSPb, каков химический состав пленки, образующейся на поверхности трения при использовании "супротека"?


Никуда на деревне не спрячешься от пытливых внимательных глаз

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение GrinSPb » 13 июл 2016, 14:17

Vitek74 писал(а):хотелось бы узнать как это достигнуто?

Vitek74 писал(а):нашли новый минерал?

Vitek74 писал(а):или новую жилу в старом месторождении?

Вы продолжаете сыпать вопросы? Знакомая методика. Большой объём вопросительной информации мешает правильно воспринимать ответы.
Vitek74 писал(а):я так понимаю расщепить и отделить примеси вы не можете со своим уровнем технологичности

Вы очень сильно ошибаетесь. Лаборатория в состоянии разложить минерал на составляющие и комбинировать, увеличивая или уменьшая активность вещества для того или иного агрегата.
Vitek74 писал(а):активным он сильнее не может быть так как рабочее вещество одно и тоже в принципе, либо вы его просто сильнее измельчаете и позволяетет себе на этом основании ложить большую дозу,...либо просто сыпете больше? ..рабочие вещества вы же не можете в минерале менять в % соотношении так?

Опять очередное заблуждение от недостатка информации. Измельчение не всё решает. Активность минерала зависит от концентрации примесей. Чем меньше примесей, тем активней обработка, быстрее проявление эффекта и дольше его длительность. Но есть и другая сторона медали. Чем тщательней очистка, тем более дорогой продукт. А основное то, что увеличение концентрации минерала во флаконе ни коем образом не влияет на процесс обработки.



Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Предупреждения: 1
Репутация: 700
1
Откуда: Горький
Масло: Neste 5w-50, Valvoline 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481FD

Супротек (Suprotec)

Сообщение veles » 13 июл 2016, 14:24

GrinSPb писал(а):Чем тщательней очистка, тем более дорогой продукт.

В чем проблема синтезировать силикат магния, а не заниматься его выделением из серпентинов, хлоритов и прочих минералов?


Никуда на деревне не спрячешься от пытливых внимательных глаз

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение GrinSPb » 13 июл 2016, 14:54

veles писал(а):GrinSPb, каков химический состав пленки, образующейся на поверхности трения при использовании "супротека"?

Трибосоставы не формируют ни какой плёнки. Минерал сам никуда не встраивается. Попадая в пару трения, частички активного вещества растираются по поверхности детали и создают условия для формирования высокопрочного металлического слоя из продуктов износа агрегата. Частицы металла встраиваются обратно на поверхность трения. Из-за выделения большого количества углерода, новая поверхность получается более прочная, имеет пористую структуру и удерживает большее количество масла. Масляная плёнка из-за пористости поверхности не сбивается вибрацией.
Трибосоставы не являются присадкой и не меняют свойства масел. Масло во флаконе необходимо для размешивания осадка. Масло в агрегате нужно, как проводник к месту трения.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
veles писал(а):В чем проблема синтезировать силикат магния, а не заниматься его выделением из серпентинов, хлоритов и прочих минералов?

Не в ту сторону. Все технологии получаются слишком дорогие. Добыть ископаемый минерал, исследовать его и применить - самое оптимальное.



Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Предупреждения: 1
Репутация: 700
1
Откуда: Горький
Масло: Neste 5w-50, Valvoline 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481FD

Супротек (Suprotec)

Сообщение veles » 13 июл 2016, 16:44

GrinSPb писал(а):для формирования высокопрочного металлического слоя из продуктов износа агрегата

Для справки. Состав DLC-слоя: углерод и металлы в виде незначительных примесей. Если бы ваша лаборатория занималась реальным изучением(или вообще существовала в природе, в чем я сейчас сомневаюсь) вопроса, а не баловством с ЧШМТ, то мы бы не наблюдали здесь пересказ давно опровергнутых теорий начала 90-х. О какой компетентности вашей организации можно говорить, если не понимаете сути принципа действия того, что продаете?


Никуда на деревне не спрячешься от пытливых внимательных глаз

Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 18:03
Репутация: 128
Откуда: ЕКБ
Масло: Shell Helix Ultra 0W-40
Авто: Опель Антара 3,2л
Имя: Владимир

Супротек (Suprotec)

Сообщение Иванович » 13 июл 2016, 16:52

Как все запущено... Один маркетинговый мусор у продвиженцев :facepalm


Иду вслед за солнцем.

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение GrinSPb » 13 июл 2016, 16:54

veles писал(а):Для справки. Состав DLC-слоя: углерод и металлы в виде незначительных примесей. Если бы ваша лаборатория занималась реальным изучением(или вообще существовала в природе, в чем я сейчас сомневаюсь) вопроса, а не баловством с ЧШМТ, то мы бы не наблюдали здесь пересказ давно опровергнутых теорий начала 90-х. О какой компетентности вашей организации можно говорить, если не понимаете сути принципа действия того, что продаете?

Простите! Я не понимаю немного. Что вы мне пытаетесь объяснить или навязать? Я поделился информацией, дал исчерпывающий ответ на вопрос. Ваше дело принимать эту информацию или нет. Я могу вам помочь в изучении вопроса и предоставить информацию в виде ссылки, но это будет нарушением правил и приведёт к бану. Мне это не нужно и не интересно. Я пришёл на форум для общения. Если у вас есть желание изучить материал, могу вам кинуть в личку грядку информации.



Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Предупреждения: 1
Репутация: 700
1
Откуда: Горький
Масло: Neste 5w-50, Valvoline 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481FD

Супротек (Suprotec)

Сообщение veles » 13 июл 2016, 17:03

GrinSPb писал(а):в изучении вопроса и предоставить информацию в виде ссылки, но это будет нарушением правил и приведёт к бану

За ссылки на техническую документацию у нас не банят.


Никуда на деревне не спрячешься от пытливых внимательных глаз

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение GrinSPb » 13 июл 2016, 17:40

veles писал(а):За ссылки на техническую документацию у нас не банят.

Если речь идёт о документации (акты тестов, сертификаты), то всё это есть в свободном доступе на сайте производителя. Зачем я буду копировать и вставлять в данную тему. Все, кто интересуется могут посмотреть самостоятельно и даже распечатать. Не устраивают официальные тесты и акты, в любом поисковике набираете "отзывы о Супротек". Выйдет бешеное количество информации и от пользователей, и от тролей, и от чайников. Всё в ваших руках.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Иванович писал(а):Как все запущено... Один маркетинговый мусор у продвиженцев :facepalm

Согласен с вами полностью. Мусора у вас выше крыши. Собственно говоря только мусор и есть.



Аватара пользователя
АндрейШ
Новичок
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 12:24
Репутация: 12
Откуда: г.Ковров Владимирская обл.
Масло: Gazpromneft Premium C3 5W-30
Авто: Hyundai Sonata ef - G4JP, ГБО
Имя: Андрей

Супротек (Suprotec)

Сообщение АндрейШ » 13 июл 2016, 17:48

GrinSPb, что происходит с ХОНом на поверхности цилиндров после использования супротека?

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
GrinSPb писал(а):Если речь идёт о документации (акты тестов, сертификаты), то всё это есть в свободном доступе на сайте производителя. Зачем я буду копировать и вставлять в данную тему.

Не считаете, что это, как минимум, не уважение - посылать человека что-либо где-то искать?



Аватара пользователя
RandomXP
Посетитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 22:13
Предупреждения: 1
Репутация: 84
1
Откуда: Москва
Масло: ТОТЕК HR 5W40 + АР2
Авто: Octavia 2FL 1.8 CDAB 230 HP
Имя: Лёха

Супротек (Suprotec)

Сообщение RandomXP » 13 июл 2016, 18:07

GrinSPb писал(а):Активность минерала зависит от концентрации примесей. Чем меньше примесей, тем активней обработка, быстрее проявление эффекта и дольше его длительность.

Полагаете чистый серп даст максимальный эффект?

На счет должности в компании - это очень круто, когда официальный представитель, наделенный багажом настоящих знаний о препарате делится ими на независимом форуме. Конечно его будут обвинять в рекламе.
Так не надо писать инфу, и так доступную на сайте.

Напишите например то, чего более нигде нет.
Это привлечет внимание к:
1. продукту
2. месту размещения инфы (форуму)

И повысит уровень доверия.

Общие слова никому тут не нужны, а вот подробности технологии - да.

Боитесь рассказать секреты?
Но для воплощения любой сложной технологии требуется очень много усилий кроме самой инфы. Не обязательно писать подробности, которые и являются ключем, можно обобщать.

Хороший вопрос - состав, толщина, твердость покрытия. Этит данные любой конкурент может получить за копейки, проведя серию недорогих тестов. Так что секретность тут просто не к чему.

Так же интересует вопрос прочности покрытия - как долго держится, коэф. трения сухой/с наличием жидкости в паре трения.
На сколько пленка внедряется в поверхность металла, на сколько она хрупкая.

Можно понабрать ключевых вопросов ответов, сделать FAQ на первой странице и получить неплохое бесплатное рекламное место, а можно уходить от ответов и выглядеть, как Незнайка. Выбор всегда есть))


GrinSPb писал(а):Трибосоставы не формируют ни какой плёнки.
Крайне спорное утверждение, ну да ладно, Вы конкретно про Супротек.
Так вот, я не знаю, из чего делается Супротек, точнее я не знаю точный хим состав. Но серпентинит, при добавлении его в масло, запускает реакцию, результатом которой является формирование именно пленки. Либо в супротеке мало серпа либо Вы намеренно вводите тут публику в заблуждение.
Если супротек просто натирает поверхности, считай - шлейфует, разогревая локально до высокой температуры, за счет чего идет упрочнение, то это уже другой вариант.
Как появляется в приповерхностном слое углерод - это видимо вообще проблематично для понимания серпентинитчеков )))


Все, что не убивает двигатель, делает его сильнее!
После замены поршневой по гарантии положил х.. на масла с допусками, радуюсь второй год и не и...т!
Помогаю с раскоксовкой и безразборным ремонтом двигателя.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Присадки и промывки»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость