Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Супротек (Suprotec)

Аватара пользователя
Roadrunner
Посетитель
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:47
Репутация: 44
Масло: Areca F7003 5w30
Авто: Honda Accord CM1
Имя: Jury

Супротек (Suprotec)

Сообщение #46 Roadrunner » 13 июл 2016, 13:11

GrinSPb писал(а):преимущество это наличие у компании Супротек собственной лаборатории и постоянные исследования в области трибологии. По этой причине и стабильность, и качество, и восстановление, и защита от износа.

У Bardahl, Xenum, Marly тоже есть свои лаборатории. Опыт работы в трибологии, патенты и прочие радости. Кстати, поправьте меня, но Супротек ведь так и не получил ни одного "западного" одобрения , рекомендации. Типа TUV , как у Xenuma. Без обид, но я бы , будь я в руководстве Супро, занялся бы именно этим, то есть получением одобрения от пр-телей моторов, и/или тестирующих и сертифицирующих сообществ и организаций. Это поможет серьёзно повысить репутацию продукта .

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение #47 GrinSPb » 13 июл 2016, 13:19

Руслан писал(а):Есть что ответить конкретно на данный вопрос, НЕ в даваясь в мое образование в химии, физике и металлургии, здесь чуть другой вопрос обсуждаем? Знаете что по теме конкретно?

Вы о чём? Какие вопросы? Сплошной сумбур у вас. Есть вопросы - ищите ответы. Я не навязываю ни кому свои знания.
Руслан писал(а):Полтора года назад состав для мотора стоил 800 рэ а сейчас 1500, напрягите калькулятор с процентами ;)

Не сочтите за труд, зайдите на сайт компании. В разделе продукция выберите составы для обработки двигателя. Очень внимательно посмотрите на цены!!!! Они именно те, что вы указали. Есть состав за 800, а есть за 1500р. Повторю ещё раз. Расширение линейки продукции.
Руслан писал(а):А премиум класса это что более мелкий помол фракции или новая премиум упаковка? Вас спрашивают чем отличается то формула продукта, ну и если уж называете продукты премиум класса уж назовите о каких именно речь идет?

Вы взрослый и самостоятельный человек. Интернет пока ещё доступен всем. Всё в ваших руках. Вкратце минерал более активный, требует больших усилий и затрат при производстве состава. Цена соответствует качеству продукта.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
mikong писал(а):GrinSPb, давайте по делу уже...очень хоцца узнать про нано технологии супротека!

Простите! Но я-то здесь причём? Вам хочется узнать, узнавайте. Вся информация в открытом доступе. Я разве сообщал, что даю консультации по составам Супротек? Я такого не припоминаю.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Roadrunner писал(а):У Bardahl, Xenum, Marly тоже есть свои лаборатории. Опыт работы в трибологии, патенты и прочие радости. Кстати, поправьте меня, но Супротек ведь так и не получил ни одного "западного" одобрения , рекомендации. Типа TUV , как у Xenuma. Без обид, но я бы , будь я в руководстве Супро, занялся бы именно этим, то есть получением одобрения от пр-телей моторов, и/или тестирующих и сертифицирующих сообществ и организаций. Это поможет серьёзно повысить репутацию продукта .

Да вы отчаянный))) А ведь рекламнули грядку не профильной продукции.)))

Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 16:48
Репутация: 41
Авто: sg9
Имя: Руслан
Забанен: до 29 дек 2017, 04:00

Супротек (Suprotec)

Сообщение #48 Руслан » 13 июл 2016, 13:27

GrinSPb писал(а):Вкратце минерал более активный

что значит активный в Вашем понимании? :)

Аватара пользователя
Vitek74
Завсегдатай
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:52
Репутация: 263
Откуда: Хакасия
Масло: Мобил 1 0/40
Авто: Хонда аккорд8 К24
Имя: Виктор

Супротек (Suprotec)

Сообщение #49 Vitek74 » 13 июл 2016, 13:38

GrinSPb писал(а):Вкратце минерал более активный

хотелось бы узнать как это достигнуто? нашли новый минерал? или новую жилу в старом месторождении?
я так понимаю расщепить и отделить примеси вы не можете со своим уровнем технологичности, активным он сильнее не может быть так как рабочее вещество одно и тоже в принципе, либо вы его просто сильнее измельчаете и позволяетет себе на этом основании ложить большую дозу,...либо просто сыпете больше? ..рабочие вещества вы же не можете в минерале менять в % соотношении так?
The grass was greener, The light was brighter, The taste was sweeter, The nights of wonder
With friends surrounded ...стараюсь как могу, не мешать профи...

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Супротек (Suprotec)

Сообщение #50 veles » 13 июл 2016, 13:48

GrinSPb, каков химический состав пленки, образующейся на поверхности трения при использовании "супротека"?

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение #51 GrinSPb » 13 июл 2016, 14:17

Vitek74 писал(а):хотелось бы узнать как это достигнуто?

Vitek74 писал(а):нашли новый минерал?

Vitek74 писал(а):или новую жилу в старом месторождении?

Вы продолжаете сыпать вопросы? Знакомая методика. Большой объём вопросительной информации мешает правильно воспринимать ответы.
Vitek74 писал(а):я так понимаю расщепить и отделить примеси вы не можете со своим уровнем технологичности

Вы очень сильно ошибаетесь. Лаборатория в состоянии разложить минерал на составляющие и комбинировать, увеличивая или уменьшая активность вещества для того или иного агрегата.
Vitek74 писал(а):активным он сильнее не может быть так как рабочее вещество одно и тоже в принципе, либо вы его просто сильнее измельчаете и позволяетет себе на этом основании ложить большую дозу,...либо просто сыпете больше? ..рабочие вещества вы же не можете в минерале менять в % соотношении так?

Опять очередное заблуждение от недостатка информации. Измельчение не всё решает. Активность минерала зависит от концентрации примесей. Чем меньше примесей, тем активней обработка, быстрее проявление эффекта и дольше его длительность. Но есть и другая сторона медали. Чем тщательней очистка, тем более дорогой продукт. А основное то, что увеличение концентрации минерала во флаконе ни коем образом не влияет на процесс обработки.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Супротек (Suprotec)

Сообщение #52 veles » 13 июл 2016, 14:24

GrinSPb писал(а):Чем тщательней очистка, тем более дорогой продукт.

В чем проблема синтезировать силикат магния, а не заниматься его выделением из серпентинов, хлоритов и прочих минералов?

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение #53 GrinSPb » 13 июл 2016, 14:54

veles писал(а):GrinSPb, каков химический состав пленки, образующейся на поверхности трения при использовании "супротека"?

Трибосоставы не формируют ни какой плёнки. Минерал сам никуда не встраивается. Попадая в пару трения, частички активного вещества растираются по поверхности детали и создают условия для формирования высокопрочного металлического слоя из продуктов износа агрегата. Частицы металла встраиваются обратно на поверхность трения. Из-за выделения большого количества углерода, новая поверхность получается более прочная, имеет пористую структуру и удерживает большее количество масла. Масляная плёнка из-за пористости поверхности не сбивается вибрацией.
Трибосоставы не являются присадкой и не меняют свойства масел. Масло во флаконе необходимо для размешивания осадка. Масло в агрегате нужно, как проводник к месту трения.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
veles писал(а):В чем проблема синтезировать силикат магния, а не заниматься его выделением из серпентинов, хлоритов и прочих минералов?

Не в ту сторону. Все технологии получаются слишком дорогие. Добыть ископаемый минерал, исследовать его и применить - самое оптимальное.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Супротек (Suprotec)

Сообщение #54 veles » 13 июл 2016, 16:44

GrinSPb писал(а):для формирования высокопрочного металлического слоя из продуктов износа агрегата

Для справки. Состав DLC-слоя: углерод и металлы в виде незначительных примесей. Если бы ваша лаборатория занималась реальным изучением(или вообще существовала в природе, в чем я сейчас сомневаюсь) вопроса, а не баловством с ЧШМТ, то мы бы не наблюдали здесь пересказ давно опровергнутых теорий начала 90-х. О какой компетентности вашей организации можно говорить, если не понимаете сути принципа действия того, что продаете?

Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 18:03
Репутация: 93
Откуда: ЕКБ
Масло: ЛУКОЙЛ GENESIS ADVANCED 10W-40 + эстеры
Авто: Опель Антара 3,2л
Имя: Владимир

Супротек (Suprotec)

Сообщение #55 Иванович » 13 июл 2016, 16:52

Как все запущено... Один маркетинговый мусор у продвиженцев :facepalm
Иду вслед за солнцем.

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение #56 GrinSPb » 13 июл 2016, 16:54

veles писал(а):Для справки. Состав DLC-слоя: углерод и металлы в виде незначительных примесей. Если бы ваша лаборатория занималась реальным изучением(или вообще существовала в природе, в чем я сейчас сомневаюсь) вопроса, а не баловством с ЧШМТ, то мы бы не наблюдали здесь пересказ давно опровергнутых теорий начала 90-х. О какой компетентности вашей организации можно говорить, если не понимаете сути принципа действия того, что продаете?

Простите! Я не понимаю немного. Что вы мне пытаетесь объяснить или навязать? Я поделился информацией, дал исчерпывающий ответ на вопрос. Ваше дело принимать эту информацию или нет. Я могу вам помочь в изучении вопроса и предоставить информацию в виде ссылки, но это будет нарушением правил и приведёт к бану. Мне это не нужно и не интересно. Я пришёл на форум для общения. Если у вас есть желание изучить материал, могу вам кинуть в личку грядку информации.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 576
Откуда: Горький
Масло: ЛЛС 5w-30, SynPower 0w-40
Авто: Chevy A16XER, Chery SQR481F

Супротек (Suprotec)

Сообщение #57 veles » 13 июл 2016, 17:03

GrinSPb писал(а):в изучении вопроса и предоставить информацию в виде ссылки, но это будет нарушением правил и приведёт к бану

За ссылки на техническую документацию у нас не банят.

GrinSPb
Посетитель
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 13:53
Репутация: 0

Супротек (Suprotec)

Сообщение #58 GrinSPb » 13 июл 2016, 17:40

veles писал(а):За ссылки на техническую документацию у нас не банят.

Если речь идёт о документации (акты тестов, сертификаты), то всё это есть в свободном доступе на сайте производителя. Зачем я буду копировать и вставлять в данную тему. Все, кто интересуется могут посмотреть самостоятельно и даже распечатать. Не устраивают официальные тесты и акты, в любом поисковике набираете "отзывы о Супротек". Выйдет бешеное количество информации и от пользователей, и от тролей, и от чайников. Всё в ваших руках.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Иванович писал(а):Как все запущено... Один маркетинговый мусор у продвиженцев :facepalm

Согласен с вами полностью. Мусора у вас выше крыши. Собственно говоря только мусор и есть.

Аватара пользователя
АндрейШ
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 12:24
Репутация: 8
Откуда: г.Ковров Владимирская обл.
Масло: SsangYong 5w-30
Авто: Hyundai Sonata ef - G4JP, ГБО
Имя: Андрей

Супротек (Suprotec)

Сообщение #59 АндрейШ » 13 июл 2016, 17:48

GrinSPb, что происходит с ХОНом на поверхности цилиндров после использования супротека?

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
GrinSPb писал(а):Если речь идёт о документации (акты тестов, сертификаты), то всё это есть в свободном доступе на сайте производителя. Зачем я буду копировать и вставлять в данную тему.

Не считаете, что это, как минимум, не уважение - посылать человека что-либо где-то искать?

Аватара пользователя
RandomXP
Посетитель
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 22:13
Репутация: 59
Откуда: Москва
Масло: ТОТЕК HR 5W40 + АР2
Авто: Octavia 2FL 1.8 CDAB 230 HP
Имя: Лёха
Контактная информация:

Супротек (Suprotec)

Сообщение #60 RandomXP » 13 июл 2016, 18:07

GrinSPb писал(а):Активность минерала зависит от концентрации примесей. Чем меньше примесей, тем активней обработка, быстрее проявление эффекта и дольше его длительность.

Полагаете чистый серп даст максимальный эффект?

На счет должности в компании - это очень круто, когда официальный представитель, наделенный багажом настоящих знаний о препарате делится ими на независимом форуме. Конечно его будут обвинять в рекламе.
Так не надо писать инфу, и так доступную на сайте.

Напишите например то, чего более нигде нет.
Это привлечет внимание к:
1. продукту
2. месту размещения инфы (форуму)

И повысит уровень доверия.

Общие слова никому тут не нужны, а вот подробности технологии - да.

Боитесь рассказать секреты?
Но для воплощения любой сложной технологии требуется очень много усилий кроме самой инфы. Не обязательно писать подробности, которые и являются ключем, можно обобщать.

Хороший вопрос - состав, толщина, твердость покрытия. Этит данные любой конкурент может получить за копейки, проведя серию недорогих тестов. Так что секретность тут просто не к чему.

Так же интересует вопрос прочности покрытия - как долго держится, коэф. трения сухой/с наличием жидкости в паре трения.
На сколько пленка внедряется в поверхность металла, на сколько она хрупкая.

Можно понабрать ключевых вопросов ответов, сделать FAQ на первой странице и получить неплохое бесплатное рекламное место, а можно уходить от ответов и выглядеть, как Незнайка. Выбор всегда есть))


GrinSPb писал(а):Трибосоставы не формируют ни какой плёнки.
Крайне спорное утверждение, ну да ладно, Вы конкретно про Супротек.
Так вот, я не знаю, из чего делается Супротек, точнее я не знаю точный хим состав. Но серпентинит, при добавлении его в масло, запускает реакцию, результатом которой является формирование именно пленки. Либо в супротеке мало серпа либо Вы намеренно вводите тут публику в заблуждение.
Если супротек просто натирает поверхности, считай - шлейфует, разогревая локально до высокой температуры, за счет чего идет упрочнение, то это уже другой вариант.
Как появляется в приповерхностном слое углерод - это видимо вообще проблематично для понимания серпентинитчеков )))
Все, что не убивает двигатель, делает его сильнее!
После замены поршневой по гарантии положил х.. на масла с допусками, радуюсь второй год и не и...т!
Продаю КатС , он же Еvo®lution (ООО НВФ «Триботехнология»)


Вернуться в «Присадки и промывки»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей