Приглашаем представителей для проведения акций "Масло за отзыв" Организаторам акции. Как правильно описать условия
Лабораторный анализ масла от 1400 руб. Подробнее в теме Как сделать лабораторный анализ масла на oilchoice (Пост Gubkin #8237)
Качественное и бесплатное вскрытие фильтров в теме Распилим фильтр по заказу

Модификаторы трения

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 18:03
Репутация: 135
Откуда: ЕКБ
Масло: Shell Helix Ultra 0W-40
Авто: Опель Антара 3,2л
Имя: Владимир

Модификаторы трения

Сообщение Иванович » 28 сен 2016, 21:31

Создаётся впечатление что это масла из вторички :? ...


Иду вслед за солнцем.

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Посетитель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 96
Откуда: Краснодар
Масло: TOTAL HKS G-310
Авто: KIA SportageIII G4KD

Модификаторы трения

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 28 сен 2016, 21:33

Натрий это не модификатор трения

[+] {спойлер}
Вопрос: Кальциево-натриевый пакет, обычно в маслах ILSAC-4/5 - это удешевление? Или он имеет какие-то преимущества перед просто кальциевым и кальциево-магниевым? Какие, и какие недостатки, соответственно? Натрий-обеспечивает только моющие-диспергирующие свойства, или что еще дает?

Денни: нет, это не удешевление. Происходит смешивание различных пакетов с разными базами для достижения лучших результатов по продлению маслам жизни. С какими-то базами лучше кальциево-натриевый, а с какими-то кальциево-магниевый.



N&N
Завсегдатай
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 20:56
Предупреждения: 2
Репутация: 52
1
Масло: UzLuk 5w30
Авто: разные

Модификаторы трения

Сообщение N&N » 29 сен 2016, 03:40

Да нет же нет, посмотрите классический пример сульфонаты и салицилаты Кальция.
Где то же была заезженная Шеловская картинка. :facepalm
post-2-0-78125800-1313781733.jpg
post-2-0-78125800-1313781733.jpg (34.15 КБ) 332 просмотра



oilsha
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:28
Репутация: 3
Авто: Ford
Имя: Андрей

Модификаторы трения

Сообщение oilsha » 26 фев 2017, 21:37

А что скажете про молибденовый комплекс в составе Quaker State Ultimate Durability, где он входит в составе 252ppm?

Указан в MSDS как "alkylthiocarbamide molybdenium complex" (EC 457-320-2, REACH: 01-0000019337-66, он же "Long chain alkyl thio carbamide metal complex", он же "ALKYL MOLYBDENUM THIOCARBAMATE", он же "µ3-thio-1,2:1,3:2,3-tris(µ-disulfido-k2S)-1,2,3-tris (dialkyldithiocarbamato)-triangulotrimolybdenum (IV)dialkyldithiocarbamat", он же "Molybdenum polysulphide long chain alkyl dithiocarbamide complex", он же "комплекс дитиокарбамат длинноцепочечный алкил полисульфид молибдена") в содержании 0.1-0.9%.

Этот "alkylthiocarbamide molybdenium complex" содержит 6% Mo (и 10% S), что даёт искомые 252ppm Mo в анализе. Но "alkylthiocarbamide molybdenium complex" - это не MoDTC, что видно по ссылке http://www.freepatentsonline.com/y2017/0022441.html (где выбирается один из модификаторов трения на выбор: или MoDTC, или "alkylthiocarbamide molybdenium complex" ).

Чем он лучше или хуже, чем MoDTC, и вообще отличается по свойствам, не могу сказать, будет интересен ваш комментарий форумчан. Ещё он встречается в Shell Helix Professional AR-L 5W-30, Ford Formula F 5W-30, NESTE CITY STANDARD 10W-40, WOLF SUPER LONGDRAIN TURBO SAE 10W40 и (ранее) в Helix Ultra AS 0W-30.

Подозреваю, что в маслах, где от 100 до 250 ppm молибдена (AMSOIL и др), был не MoDTC в увеличенной дозе, а как раз "alkylthiocarbamide molybdenium complex.
Отсюда ещё и серы немало в маслах с этим молибденовым комплексом - посмотрите хотя бы AMSOIL SS.


p.s. Вот анализ топового Quaker state Ultimate durability 5W-30: http://www.pqiadata.org/QuakerState5W30dexos.html
Вот ещё: https://bobistheoilguy.com/forums/ubbth ... ost3792397
Вот анализ 0W-20: https://bobistheoilguy.com/forums/ubbth ... ost4180184

А вот здесь интересно о модификаторах трения: http://www.findpatent.ru/patent/256/2566744.html



Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 8517
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 1802
Откуда: Самара
Масло: KIXX HD1 10w-40
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Саня

Модификаторы трения

Сообщение Gubkin » 16 апр 2017, 08:43

Применение MoTDC в грузовых маслах (а то уже сформировался миф, что молибден только для бензинок)
117 ppm в Chevron Delo 400 LE 15W-40, API CJ-4
50 ppm в Valvoline Premium Blue SAE 15W-40 API CJ-4
92 ppm в Chevron Delo 400 LE SAE 15W-40, API CJ-4
48 ppm в Mobil Delvac™ 1300 Super, API CJ-4
68 ppm в Shell Rotella T6 Synthetic SAE 5W-40, API CJ-4

Ну что, вреден он для дизеля ?



mvg
Завсегдатай
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Предупреждения: 1
Репутация: 89
1
Откуда: Москва
Масло: Лукойл
Авто: Maxima CA33
Имя: Михаил

Модификаторы трения

Сообщение mvg » 16 апр 2017, 09:46

Синергетический эффект смеси дитиофосфата цинка и дитиокарбамата молибдена в моторных маслах
объясняют тем, что первая присадка всецело выполняет функции антиоксиданта, в результате чего действие дитиокарбамата молибдена направлено на улучшение антифрикционных свойств моторного масла [77]. Отмечается, что маслорастворимые дитиокарбаминовые комплексы молибдена помимо повышения антифрикционных свойств моторных масел осуществляют антиокислительное действие [80].
Вместе с тем, дитиокарбамат цинка превосходит по антиокислительным свойствам молибденсодержащую присадку того же типа
.
Исследованию трибологических характеристик подвергались арил и алкилзамещённые дитиокарбаматы цинка [81], показавшие противоизносные свойства при высоких нагрузках. Результаты испытания дитиокарбамата сурьмы [82] свидетельствовали о сравнительно быстром формировании трибослоя (200 нм) и более высокой, чем у дитиокарбамата цинка трибологической эффективности.

80. Маркова Е.И., Шхиянц И.В., Шер В.В., Санин П.И., Исследование антиокислителей типа диалкилдитиокарбаматов металлов методом ИК - спектроскопии//Нефтехимия. 1973.
81. Verma V.K., Singh R., Srivastava V., Singh P.K. EP/AW performance evaluation of zinc alkyl/dialkyl/alkylaryldithiocarbamates in four ball tests //Lubrication Science, 2004
http://www.gubkin.ru/diss2/files/Diss_Zolotov.pdf




  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общий форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alamer, mox111 и 0 гостей