Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение veles »

Дмитрий Анатольевич писал(а): 08 сен 2017, 17:25Отрывок:
Опять что-то выдернул из контекста, как с темой LSPI, например, и на базе исходно перевранной вводной начинает строить какие-то "доказательства" :D
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

Недавно на оилглупе был забавный анализ, который достоин этой темы.

Вот на промежуточном анализе почти на 6 тыс км 3 ppm железа.
А на 10 тыс км НОЛЬ!
Фильтр не сымый дорогой - фильтрон.
Это получается супер масло?
Супер тоета?
Супер фильтр?
Супер лаборатория? :D
Screenshot_2017-09-10-21-05-17.jpeg
Screenshot_2017-09-10-21-05-17.jpeg (352.22 КБ) 1012 просмотров
Screenshot_2017-09-02-08-22-57.jpeg
Screenshot_2017-09-02-08-22-57.jpeg (431.37 КБ) 1012 просмотров
Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Еще, просматривая серии анализов меня не покидает мысль, что на жидких маслах sae 20ках степень фильтрации может быть более качественной. Жидкое масло способно более активно увлекать частицы в недра бумаги, недоступные для вязких, и перепускной клапан будет меньше срабатывать. А мужики и рады :D
Износ побежден :kuku
sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение sergey-bartex »

Дмитрий Анатольевич, а еще вырос магний, кальций, фосфор и цинк.... теперь как думаете - кто виноват?

мой имхо - кривой спектрометр. возможно который никто давно не тестировал. или больше - ПЛМ просто рисует цифры, как когда то в анализах (вероятнее всего) рисовал Тото Олейношвили. как то так мне видится
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Vadim_Mk »

Дмитрий Анатольевич писал(а): 08 сен 2017, 17:25Очередная статья от любимого всеми "прожаркина"
Очередная суть голубая, что хотел этим сказать автор (который почему то бегает в МИЦиГСМ) - не понятно..
На исчезновение 3 ppm лично я забиваю из за погрешности аппарата..
Смотрим лимиты ASTM D51815 и не паримся..
В stle проскакивала статья о том что типовые значения эелемнтоа отработки можно оценить только на основе статистики и анализа большого количества данных пары конкретное масло-конкрктный двигатель, а рассматривания и истошный крик вот было 3 ppm а стало 4 ppm - все это туфта и рук в лужу..
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

sergey-bartex писал(а): 10 сен 2017, 22:31а еще вырос магний, кальций, фосфор и цинк.... теперь как думаете - кто виноват?

мой имхо - кривой спектрометр
Странно, что железо не возросло, когда все элементы пошли вверх :?
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Vadim_Mk »

Фосфор и цинк всегда на -20 -25 % падают, значит косяк лабы
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mvg »

Дмитрий Анатольевич писал(а): 10 сен 2017, 22:18Это получается супер масло?
Супер тоета?
Супер фильтр?
Супер лаборатория?
Подход в оценке результатов?
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mox111 »

на одноразовом моторе нет в износе металлов (с пробегом под сотню) :D ...видимо для таких пьяных анализов и существует бесплатная капельная проба...

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
хотя ,возможно на х-20 у дяди был расход масла 1л на 1000 км...тогда анализ честный :D
царь,просто царь)
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY »

Vadim_Mk писал(а): 10 сен 2017, 23:01Фосфор и цинк всегда на -20 -25 % падают
с чего бы им так сильно падать? полно анализов, где не падало или даже чуть росло
sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение sergey-bartex »

GReY писал(а): 11 сен 2017, 16:55полно анализов, где не падало или даже чуть росло
да, но если я верно помню - по этому Фуксу человек делает который подряд тест. уж точно его больше не должно становиться
mox111 писал(а): 11 сен 2017, 10:52хотя ,возможно на х-20 у дяди был расход масла 1л на 1000 км...
пишет что без долива
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew »

Губкин, сколько можно упорствовать в своих заблуждениях?
Надцать раз тебе объяснял, что частицы 1-2 мкм не может задержать только НОВЫЙ фильтр.
Но по мере его наработки тонкость и полнота отсева неуклонно улучшаются и при определенной наработке фильтр начинает вытаскивать из масла мелочевку.
Если бы фильтр не мог извлекать из масла частицы металлов, то его не имело бы смысла ставить или заменять новым.
Ибо зачем заменять, если он ничего извлечь из отработки не в состоянии, следовательно в момент замены от "пустой", значит может служить сотни тыс км.
Можно вполне обоснованно заключить что при интервале замены около 10 тыс большая часть металлов вероятнее всего находится в фильтре, а меньшая в отработке.
Вот почему анализы ICP с различных моторов похожи словно близнецы братья - спектрометры выявляют тот мизер что фильтр еще не успел извлечь
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY »

Lew, так сколько % частиц диаметром < 5 мкм задерживает типичный легковой маслофильтр?
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19619
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: GAC GS8 2.0T 4WD GT
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin »

GReY, да 90-100 % частиц от 0 мкм и выше у него задерживает маслофильтр с номинальной степенью очистки 40 мкм
пруф - учебник 1922 года
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mox111 »

говорил,и еще раз скажу-при стартах (особенно зимой) ,долгое время работает перепускной клапан в фильтре ,все 5-10-15-50 мкм и т.д. оказываются снова на деталях двигателя (возвращаются далеко не все :D )...и новые поколения сменных элементов и фильтров цельнометаллических с перепускным клапаном сверху ,пошли совсем не давно...но только ресурсы двс от этого не увеличились ;)
царь,просто царь)
cthulhu
Посетитель
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:19
Имя: Andrei
Авто: Vesta, 21129

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение cthulhu »

Отчасти соглашусь с Lew, много делал экспериментов с фильтрацией получаемого в хим. реакции вещества. Сначала фильтр очень бодро пропускает раствор и собирает твердые частицы (очевидно самые большие) и отфильтрованная вода очень мутная, затем - по мере наполнения фильтра - уже само вещество начинает выступать фильтром, т.к. забило крупные поры, и в конце скорость фильтрации очень слабая, но на выходе чистая, прозрачная вода.
Наверняка что-то подобное происходит и в масляном фильтре. Т.е. фильтр таки фильтрует, но все время по-разному: зависит от его состояния.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, YandexBot/3.0 и 1 гость