Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 251
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 21 июн 2017, 10:51

Gubkin писал(а):Это вообще какая-то несусветная дичьесли поставить фильтр свежий на 20 мкм, то он извлекёт все частицы что ли?
Губкин, ты не обижайся, но у тебя застарелая оилклубная привычка извлекать из чужих постов выводы, на которых там нет даже намека. Поэтому и приходится ходить кругами повторяя одно и то же по 3-5 раз.
Фраза
Lew писал(а):То ли фильтр уже давно заполнился, и перестал извлекать железо
означает, что заполнившийся фильтр перестает извлекать из масла частицы железа, следовательно его концентрация начнет быстро повышаться.
Про "свежий" фильтр в моем посте не слова, это уже твоё личное домысливание

Отправлено спустя 15 минут 18 секунд:
Gubkin писал(а):исключительно для тебявсе остальные на данном форуме, а так же производители техники, масел и все остальные понимают
Губкин, ты действительно предлагаешь пойти по 3-му кругу чтобы я снова привел те ДВАДЦАТЬ факторов, от которых зависит концентрация металлических пылинок в отработке?
Уж на что Торкон непрошибаемо упёртый, но даже он как-то в порыве внезапного умственного просветления изрек:

"...Ты просишь не выполнимого. Все двигатели разные, и дают разный износ. Норма это для него, или не норма, можно предположить только собрав по ним отработки и подведя статистику.

а мы нигде не настаиваем на данных лимитах, они указаны для примерного ориентирования, Такие лимиты есть у многих лабораторий. Так принято

Ты просишь невыполнимые и взаимоисключающие вещи. ASTM D 5185 не подразумевает под собой "средней температуры по больнице", каждую серию двигателей нужно рассматривать отдельно. Производители анализаторов ICP или лаборатории могут дать только очень примерные лимиты - не претендующие на истину
...."

Иными словами по мнению Тоши лимиты по металлам устанавливаются лабами совершенно гадательно, и это просто дань давней традиции - ТАК П Р И Н Я Т О :D :D :D

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 231

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение sergey-bartex » 21 июн 2017, 12:30

Lew писал(а):Иными словами по мнению Тоши лимиты по металлам устанавливаются лабами совершенно гадательно, и это просто дань давней традиции - ТАК П Р И Н Я Т О
это тоша мне отвечал, когда я просил пояснить, почему вот тут металлов много, а вот тут мало.
при чем что интересно (я не знаю правда это или нет). в отработке содержание 20 единиц кремния - это плохо, это песок и караул. а содержание этого же кремния в новом масле в таком же количестве - это норма. так ли это?
как по мне что там песок, что там - это не есть гуд

и насчет содержания металлов. мне когда то дали вот эти ссылки - смотрите кому интересно:
goo.gl/msWt6N
goo.gl/cL1c2X

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 251
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 21 июн 2017, 12:40

sergey-bartex писал(а):это тоша мне отвечал, когда я просил пояснить, почему вот тут металлов много, а вот тут мало.
Если не секрет, тебя в итоге на оилклубе забанили? Как то неожиданно резко умолкла эта ветка где ты вопросы задавал

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 231

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение sergey-bartex » 21 июн 2017, 12:53

Lew писал(а):Если не секрет, тебя в итоге на оилклубе забанили?
да я уже тут писал. я поэтому сюда и перебрался (точнее одна из причин)

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 21 июн 2017, 15:54

sergey-bartex писал(а):как по мне что там песок, что там - это не есть гуд
элемент Si может быть в самых разнообразных соединениях, плазма их не различает, поэтому остаётся только гадать, был ли он в антипенной присадке, без которых нельзя, или в смазке шприца, которым откачивали масло, или на самом деле в дорожной пыли.

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 251
Имя: Лев
Авто: Fiat

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Lew » 21 июн 2017, 16:30

GReY писал(а):или на самом деле в дорожной пыли.
или как любит писать Тоша "масло силиконовый герметик размыло"" :lol:

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 836

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение mikong » 20 авг 2017, 11:39

Интересная статья по данной тематике http://www.machinerylubrication.com/Rea ... e-analysis
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 415
Откуда: Краснодар
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 08 сен 2017, 17:25

Очередная статья от любимого всеми "прожаркина"
https://bmwservice.livejournal.com/245073.html
Отрывок:
Вложения
Screenshot_2017-09-08-16-23-59.jpeg
Screenshot_2017-09-08-16-23-59.jpeg (368.67 КБ) 570 просмотров
Spoiler
Show
"веретёнщик", "присадочник", "фильтр фильтрует", "прожарка кое что значит"

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 10 сен 2017, 17:02

Дмитрий Анатольевич писал(а):
08 сен 2017, 17:25
Очередная статья от любимого всеми "прожаркина"
судя по построению фразы ты что-то имеешь против статьи или её автора ;)

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Кстати торкон в последнее время не раз упоминал про предел измерения <5 микрон, а толку-то...

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 415
Откуда: Краснодар
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 10 сен 2017, 18:10

Да нет наверное ;)
Это чтоб сразу помидорами не закидывали.
Spoiler
Show
"веретёнщик", "присадочник", "фильтр фильтрует", "прожарка кое что значит"

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15873
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3811
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 10 сен 2017, 18:42

4/5 стружки система "не видит "
это ж надо было такой бред написать, хотя что ещё ожидать от СС
зачем вообще наблюдать и АНАЛИЗИРОВАТЬ стружку такого размера
ведь естественный износ даёт металлы намного меньшего размера
выкладывал таблицу... около 90% всех металлов с размером до 1 мкм
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15873
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3811
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 10 сен 2017, 18:51

GM проводила исследования влияния степени фильтрации на ресурс двигателя
сделали вывод, что если степень очистки масла понизить с 40 до 7 мкм, то ресурс увеличивается в 7,1 раза
2017-09-10_194622.png
2017-09-10_194622.png (6.37 КБ) 503 просмотра
а так же информация о степени фильтруемости обычного фильтра
Full-flow filters can filter down to approximately 30-45 microns with absolute efficiency (ĄÝ 98.7 %) but can not prevent the buildup of 1-10 micron contamination.
полнопоточный фильтр фильтрует частицы 30-45 мкм с эффективнгость
2017-09-10_194216.png
2017-09-10_194216.png (10.87 КБ) 503 просмотра
источник http://ecomicrofilters.com/whareclpacs.html
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15873
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3811
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 10 сен 2017, 19:02

Размеры частиц и их кол-во в масле
CashmanChart061615.jpg
CashmanChart061615.jpg (83.3 КБ) 501 просмотр
DrillChart1.jpg
DrillChart1.jpg (70.63 КБ) 501 просмотр
источник http://www.filtermag.com/engines/
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 15873
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3811
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Масло: Татнефть Luxe 5w-40

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение Gubkin » 10 сен 2017, 19:11

Ещё один график
размер частиц и кол-во в масле с обычным фильтром и крутым Racor
можно представить математическое ожидание этого графика
то что задерживается фильтром - вершина айсберга
"подводная часть" износа через фильтр летает как через дуршлаг
как раз под водой и стоит спектрометр
graph-1.png
graph-1.png (93.33 КБ) 493 просмотра
Антисоветчик - значит русофоб (Д.Ю.Пучков)

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4543
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 580

Влияние масляного фильтра на результаты лабораторных анализов

Сообщение GReY » 10 сен 2017, 21:25

Gubkin писал(а):
10 сен 2017, 18:42
около 90% всех металлов с размером до 1 мкм
Смирнов считает иначе, и не безосновательно. кстати то, что ты выкладывал, было с фильтром.
Gubkin писал(а):
10 сен 2017, 18:51
если степень очистки масла понизить с 40 до 7 мкм, то ресурс увеличивается в 7,1 раза
вопрос в том, как они оценивали износ. уж не по ppm ли?

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, Yandex и 1 гость