Масляная беседка (не подбор)

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
BECHA
Новичок
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:38
Имя: Сергей
Авто: 2105

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение BECHA »

Фрол, специально зарегистрировались чтобы раз в три месяца рассказывать про "иппонскую" такаяму из Обнинска?
2023-03-10_13-43-25.png
2023-03-10_13-43-25.png (98.38 КБ) 213 просмотров
PS у вас в этой теме коллега есть. good54 он же По-простому. с его слов тоже сотрудник магазина, правда своего автомобиля нет. :lol:
Good54
Завсегдатай
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 21:10

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение Good54 »

BECHA писал(а): 10 мар 2023, 14:44 PS у вас в этой теме коллега есть. good54 он же По-простому. с его слов тоже сотрудник магазина, правда своего автомобиля нет
Да, нет. А что смущает то? Для особо талантливых существует приз. Берете любой ролик в открытом доступе и разбираете его в любом удобном формате (аудио, текст, видео). Если сможете доказать, что я не прав и ввожу людей в заблуждение, отправлю в любой город РФ за свой счет. Обещавших было много, но все почему то потом делали покер - фейс и забывали обещания. Дерзайте. Роликов много, наверняка чего нибудь отыщите.
Аватара пользователя
BECHA
Новичок
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:38
Имя: Сергей
Авто: 2105

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение BECHA »

Good54 писал(а): 10 мар 2023, 15:17 Если сможете доказать, что я не прав и ввожу людей в заблуждение
вы предлагаете разбирать ваши голословные ролики и искать аргументы, опровергающие ваши пустые слова? :kuku
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

Good54 писал(а): 10 мар 2023, 15:17что я не прав
чем тебе анализы свежих то помешали? :)
Большинство производителей вообще ничего о своем масле не рассказывают. Люди скидываются, получают хоть какие-то крохи инфы.
Конечно, очень часто, на форумах типа ОК или Битог - анализы неверно читаются местными "экспертами", но, однако, анализы в любом случае есть и люди делают большую работу, пускай даже и немного инфы эти лабы примитивные раскрывают.

Кстати, Полимериум вчера выложил на пару своих масел, на ОК, стандартный "клубный" анализ. Там, конечно, информации мало (в таких анализах вообще мало информации, они слишком простые), но даже в том случае - информации уже несколько больше, чем обычно раскрыто производителем масла.

Так что - это полезная работа, и хороший труд. Пусть немного в этих анализах важных данных, но хоть так. Не надо желчью поливать любительский энтузиазм. И тебе никто не мешает - купить себе все виды устройств, для проверки реологии и вязкостей-всех-мастей, пены, девайсы от Антошки Паара и KRÜSSки и пр. пр.. Все, что угодно. И дополнять анализы своими данными. Хочешь - анилиновой точкой, а хочешь , даже, новым видом прожарок.
Тебе только спасибо скажут.
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GReY »

GusKruchus писал(а): 10 мар 2023, 10:32 Полимериум не раскрыл данные анилиновых точек своих масел
прошу прощения, а должен был? что за метод, применим ли он к сложным смесям/растворам?
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

GReY писал(а): 10 мар 2023, 16:29 прошу прощения, а должен был? что за метод, применим ли он к сложным смесям/растворам?
Метод этот - применим. ASTM D611 вполне "канает" для готового масла.
Полимериум писал, что сделает этот анализ (кажется). Возможно только для одного масла, я точно не помню, как именно он давал обещание :scenic:
В общем, анализ этот мало что покажет отдельно от всего остального, но если сравнивать схожие масла и прочие детали, то это будет не менее важно (более даже), чем Noack.
Но если "эксперты" любят сравнить Noack, то уж лучше они бы сравнивали анилиновые точки двух схожих, примерно, по композциям, масел.
Но я бы еще и D971 сравнил и много что еще, просто D611 - это примитивный и копеечный тест, который может сделать любой студент и любая примитивная лаба.
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GReY »

BECHA писал(а): 10 мар 2023, 15:50 вы предлагаете разбирать ваши голословные ролики и искать аргументы, опровергающие ваши пустые слова?
Ух какая патетика! Не читал, но осуждаю?
GusKruchus писал(а): 10 мар 2023, 16:33 ASTM D611 вполне "канает" для готового масла
Спасибо, буду знать. А с чего вообще пошёл разговор об анилиновой точке, кто-то о чём-то догадался ?
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

GReY писал(а): 10 мар 2023, 16:50 А с чего вообще пошёл разговор об анилиновой точке, кто-то о чём-то догадался ?
с Полимериумом? Кажется он сам просил, что бы желали увидеть люди из параметров.
Типа CCS.
Как и другие плоские параметры. Варианты всегда понятные - можно гадать по элементам, можно гадать по "холоду".
Элементы - параметр грубый, но полезный, однако для трибологии они строения не показывают, а показывают только концентрацию. Толкователи элементов в 90% случаев ошибаются в выводах (как любители большой золы, так и любители малой).
Холод - любят "класть на лопатки" при помощи ПАО (и т.п.), так что CCS и PP тоже так себе информация. В общем - полезная, но не такая, чтобы ключевая. Дает возможность оценить, примерно, все ли Окей заявлено по SAE J300. А "много ПАО" - скорее должно пугать..
Вязкость базовых масел - штука очень неоднозначная. И если "синтетическое" (парафины превалируют) масло покажет хорошие параметры FP и Noack - тут можно как радоваться, так и напрягаться.
Но если бы еще и дополнительно начали бы раскрывать анилиновую точку, то это было бы интересной заявкой на раскрытие дополнительной информации, которую можно сравнить на рынке, среди схожих масел. А много информации не бывает. Это повод иметь конкурентное преимущество.
Заявил , скажем, Полимериум, в своем масле 0W-30 анинилиновую точку 90°C - так конкурентам придется, либо показывать "свою", либо (если не показана), у Полимериума появляется "какой-то козырь" среди других, похожих 0W-30. Козырь, который - либо что-то значит, либо невозможно оспорить, пока не покажешь свой.
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GReY »

Понятно, будут теперь точками меряться :P
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

GReY писал(а): 10 мар 2023, 17:12 Понятно, будут теперь точками меряться
скорее всего испугаются :) Но было бы забавно, если бы Полимериум стал такое показывать.
Равенолу надо посоветовать, но я давно с Игорем не общался, с середины 2000х.
Аватара пользователя
Booth
Завсегдатай
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 09:21

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение Booth »

GusKruchus писал(а): 10 мар 2023, 17:05 Заявил , скажем, Полимериум, в своем масле 0W-30 анинилиновую точку 90°C - так конкурентам придется, либо показывать "свою", либо (если не показана), у Полимериума появляется "какой-то козырь" среди других, похожих 0W-30. Козырь, который - либо что-то значит, либо невозможно оспорить, пока не покажешь свой.
Не будет козырей у полимериума, он (их руководитель) в базах не разбирается, а вы ему про анилиновую точку. Ладно если он что т оеще поймет, то еще надо что бы технолог понимал это а так же все необходимые компоненты купить - делать маленькие партии за дорого, на каки-то крафтовых рецептурах, в коммерческом плане это сомнительно.
Удивительно как они пакет собрали - ну в целом конечно, понятно, типа че там зддп, импрувер, ППдепрессор, дисперсант и антиокислитель и погнало масло по трубам. Это как бы масло, даже по стандартам многим прокати, а зачем и почему и какое по качеству получилось фиг с ним, и так пипл схавает. Полимериум сказал что База ТЕнеко плохая а ценивает базовое масло по отзывам о расходе масла - это вообще трэшак, показательный что уровень его понимания и оценок около плинтуса.
Может случайно или по твоим подсказакам получится хорошее масло. Только все равно никто его не будет покупать.
Если уж закоренелый адепт Лукойла Итсизи спорил с тобой про анилинку и защищает вседа допуски, то полимериум и подавно забъет на эти форумные рассуждения. :popcornn:
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GReY »

GusKruchus писал(а): 10 мар 2023, 17:20 было бы забавно, если бы Полимериум стал такое показывать
сравнивать-то всё равно не с чем...
и какое масло лучше, с 90С или со 100? чем можно доказать "лучшесть"?
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

Booth писал(а): 10 мар 2023, 17:32 он (их руководитель) в базах не разбирается, а вы ему про анилиновую точку.
Зато гусь разбирается. Вот и всплыл неизвестный технолог/маркетолг полимериума. А то шифровался сае20 за европейскими vpn :lol:

На ОК пллимериум был звбанен, зато при помощи сае20 можно было издалека зайти на форум
мотив :class
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

Дмитрий Анатольевич писал(а): 10 мар 2023, 19:06 А то шифровался сае20 за европейскими vpn
у настоящего Саяна в ареопаге была одна фишка :) не подделать ее так просто.
Он идеально знал шведский язык, как родной или даже родной. Good54 о нее даже споткнулся, коряво используя гугл :катаюсь:
Аватара пользователя
GusKruchus
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 20:04
Откуда: Miðgarðr
Имя: Herr Artur
Авто: Þórrs vagn
Масло: Castrol

Масляная беседка (не подбор)

Сообщение GusKruchus »

GReY писал(а): 10 мар 2023, 17:47 какое масло лучше, с 90С или со 100? чем можно доказать "лучшесть"?
чем ниже - тем лучше, но если читать еще пару параметров тугеза

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, facebookexternalhit/1.1, Yandex и 1 гость