Oilchoice.ru

Fidel писал(а):Как результат добавления топлива мы имеем повышение мощности

балластные компоненты топлива... Как вариант, при переизбытке кислородосодержащих присадок ни какого роста мощности нет... лишний балласт (кислород) в самом топливе.

Отправлено спустя 33 минуты 9 секунд:

Fidel писал(а):повышенное содержание кислорода в выхлопе на некоторых машинах приводили к "поджигу" CheckEngine

Потому и дал ссылку на форум..., где произошло нечто похоже, + увеличение расхода топлива. Мозги не разобрались, что им подсунули.

Уважаемые о каком переизбытке тут речь? ) можете по массе прикинуть? )

Vitek74 писал(а):Уважаемые о каком переизбытке тут речь?

Если топливо уже содержит... аналогичный пакет присадок
КИСЛОРОДСОДЕРЖАЩИЕ ДОБАВКИ (ОКСИГЕНАТЫ)
http://globecore.ru/%D1%81%D0%BF%D1%80% ... D0%BD.html

Рекомендуемая концентрация оксигенатов в бензинах со­ставляет 3-15% (об.) и выбирается с таким расчетом, чтобы содержание кислорода в топливе не превышало 2,7%. Устано­влено, что такое количество оксигенатов, несмотря на их более низкую по сравнению с бензином из нефти теплотворную спо­собность, не оказывает отрицательного влияния на мощностные характеристики двигателей.

Отправлено спустя 21 минуту 18 секунд:
Это к вопросу о том, почему возникает разница в оценках: положительные, отрицательные (есть такие) и нейтральные.

Отправлено спустя 1 час 36 минут 19 секунд:

RandomXP писал(а):ТОТЕК-ПБ и ТОТЕК-ПДМ - для бензина и ДТ соответственно.

В принципе можно и их использовать. Только заливать не очень удобно - очень просто передозировать. Надо шприцом отмерять и с чем то смешивать.

Можно было бы попробовать. Что происходит в случае передозировки, если не рассматривать экологию?
Можно ли увидеть (зафиксировать) результат доступными в быту способами (ELM 327)?

так очно в граммах или процентах кто то пробовал считать прежде чем писать свои выводы далеко идущие? )
з.ы. забавно получается..., даже если считать долю оксигенатов в УМт 50% в процентах получается просто мизер! ...а разговор через край.

mvg писал(а):Можно ли увидеть (зафиксировать) результат доступными в быту способами (ELM 327)

Можно. На своем примере скажу, правда я время впрыска смотрел - ввод пульса в разных концентрациях менял время впрыска на холостых от 1.3 до 0.77.
Моментальный расход тоже менялся. Нагрузку на двигатель смотрел - менялась, но не прям как "вау" - процент - полтора.
Соответственно можно посмотреть расход топлива на холостых, нагрузку на двигатель - это через ELM 327.
Еще топливные коррекции долгосрочные. В идеале по нулям должно быть. Но это скорее к чистящим присадкам.

Vitek74 писал(а): даже если считать долю оксигенатов в УМт 50% в процентах получается просто мизер! ...а разговор через край.

Проблема в электронике, которая, не понимая, что происходит, не нашла ничего лучшего, как заливать бензином до стабилизации.
А он с катализатором и оксегинатами все равно чисто горит, пока воздуха действительно по отношению к бензину станет недостаточно и на лямбде будет 1.0

На ВАГовских моторах такого не происходит - слишком мизерное отклонение, в рамках допустимого. Более того - у ВАГа прошивка отлично знает - что главное - это обороты и запрашиваемый уровень мощности, она даст ровно столько топлива, сколько для этого надо. Если топливо дает больше мощности - впрыснет его меньше и прикроет дроссель. Тут катализаторы горения реально помогают экономить.

В общем, не смотря на заявления Брыкина об универсальности, УМТ - это продукт для тюнинга топлива, и полезен он не для всех двигателей. Но кому полезен - лить можно постоянно, а у кого нет выраженного эффекта - надо пробовать УМТ Спорт, а потом принимать решение - может с его софтом присадки вообще не полезно лить.

Vitek74 писал(а):а разговор через край

не более чем попытка объяснить обратный, от заявленного, эффект. Возможно, я не прав, но иного объяснения пока не вижу. Пока не встречал данные о реакции двигателя на изменение содержания кислорода на 0,1% в ту или иную сторону в конкретных условиях.

В спортивном топливе ТОТЕК содержание кислорода 2,9% (вроде так), т.е. на 0,2 % от величины указанной выше - 2,7%, но это спорт. Речь о малых величинах, когда в легкую можно нарушить пропорции. Нет "защиты от дурака".

Не нашел информации и о том, участвует ли в горении балластный кислород. По логике не участвует, на то и балластный, а лямбды его могут фиксировать. Т.е. добавляя топливо в процесс, в нем же присутствует и балласт, бесполезный с т.з. работы.

Как говорил Калашников, всё сложное — ненужно, всё нужное — просто!

RandomXP писал(а):Проблема в электронике, которая, не понимая, что происходит, не нашла ничего лучшего, как заливать бензином до стабилизации.

я не думаю что проблема может быть в электронике, я бы сформулировал в неисправной электронике! ...весовое наполнение кислородом с УМт будет настолько ничтожно изменятся, что никак не может влиять на предел регулирования, и всегда будет в пределах весовой разницы от температуры, грязного влажного воздуха, загрязненности фильтра и атмосферного давления и конечно содержание МТБЭ в бензине(гораздо серьезнее плавает чем прибавка от УМТ), что легко будет компенсировано и даже НЕ ЗАМЕЧЕНО! ...единственно когда ограничить подачу воздуха не возможно на ХХ будет подливать немного, но думаю у исправного авто должна быть возможность прикрыть воздух,...ну а при работе дросселя тут вообще говорить не о чем...ИМХО ..весь эффект у УМТ скорей от катализатора...

Vitek74 писал(а):весь эффект у УМТ скорей от катализатора...

Если бы не отмечаемое, в ряде случаев, увеличение расхода топлива при прочих, условно равных.
Мощность ведь тоже меняется не в разы, как и усилие на гашетку...

mvg писал(а):Если бы не отмечаемое, в ряде случаев, увеличение расхода топлива при прочих, условно равных.

есть реальная статистика? ...на чем основанная? ...фантазии юзеров?... расход всегда разный +/- 2литра легко от условий.
глупости все это! ...у людей скорей стиль езды меняется и расход растет! ...при одинаковой нагрузке на круизе расход снижается, я лично проверял УМТ.
да и с чего бы ему расти? ...мощность от полноты сгорания растет, а любой мощный двигатель и жрать будет чуть больше т.к. разгон будет всегда интенсивней ну и плюс стиль как я писал меняется, когда машина едет чуть лучше нога охотней это фиксирует и при случае использует приятный момент ИМХО

Vitek74 писал(а):я лично проверял УМТ

Аналогично, с аналогичными результатами, но дело не во мне.

Vitek74 писал(а):мощность от полноты сгорания растет

Только в нужное время и в нужном месте. От того, что топливо догорит на выпуске ни кому (чему) лучше не станет. Сдвигать же УОЗ на опережение можно лишь в условно-заданных пределах.

Про субъективные реакции "ноги" можно не рассказывать. Есть такое

p.s. Необходимо ко всем заявление относить одинаково, без предвзятости. Иначе один продукт заранее хорош, другой плох. В детстве отравился печенкой, на всю жизнь отвращение к этому продуктов в любых видах... Было бы правильным, если бы мое отвращение навязывалось окружающим?

ТОТЕК хорош, но аналогичный, по сути, продукт склоняется в миноре... Если есть проблемы, о них нужно знать, нет ничего идеального.

mvg писал(а):Если есть проблемы

какие проблемы? можно в граммах или цифрах конкретных обсудить?
з.ы. про другой продукт, тут от восприятия наверное зависит, кому в миноре, кому в реалиях без маркетинговой шелухи...

Конкретные ссылки дал выше. Как я понимаю, RandomXP в курсе событий. Разберутся - расскажут.

Расскажу об опыте применения ТОТЕК УМТ касаемо заявленного очищения от нагара КС
Эффекта НОЛЬ. Даже больше нагара стало. Может из-за зимы (хотя свечи не первую зиму), может из-за смены марки масла, может движок умирает. Может бензин роснефть такой коптящий.

Лил пол года 4500 км около 250моточасов по пробкам, из них 400км по трассе месяц назад.
В данном режиме эффекта очищения точно нет.
Эффект лучшей тяги на низких и средних оборотах чувствуется, буд-то бензин хороший стал)) К сожалению показания опомера не могу прикрепить

Извините, у меня так

сравнение на картинке - крайне некорректно

Пришло немного данных с Украины, от Dmitry_R.
На местном качественном и на белорусском бензине проблем нет.

Интересно было бы услышать подробности от самого Дмитрия...