⚠️ Популярные темы⚠️
✅ Лабораторный анализ масла от 2000 руб (повышение стоимости с 01.2023)
🔊 Телеграм-канал
✅ Низкие цены на масла! Что, где, почем ?
✅ Какое масло мне залить ?
✅ Заказать экспертизу масляного фильтра
✅ Раздел по подбору и распилу фильтров
⛔️ Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы

Присадки. Общая

Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 17:03
Откуда: ЕКБ
Имя: Владимир
Авто: Опель Антара 3,2л
Масло: Арал 10W40 A3/B4+5%Mobil Jet Oil II

Присадки. Общая

#391

Сообщение Иванович »

Здесь будем флудить или что по делу есть сказать? :coffee:

Отправлено спустя 39 минут 20 секунд:
mvg писал(а):Пару месяцев назад в лабораторию сдали 4 образца масла, имеющего одобрение одного из крупнейших автопроизводителей. Три образца не прошли физхимию. По низкотемпературной вязкости беспредел полный.
Это закрытые испытания, или возможно обнародовать?
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Присадки. Общая

#392

Сообщение mvg »

Иванович писал(а):Это закрытые испытания, или возможно обнародовать?
В общем-то, закрытые. К тому же формально обезличенные.
На форуме где-то проскакивала информация, что от добровольной сертификации надо бы отказаться. Может где-то оно и работает, но не в данном случае. Причем речь даже не о подделках...
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 17:03
Откуда: ЕКБ
Имя: Владимир
Авто: Опель Антара 3,2л
Масло: Арал 10W40 A3/B4+5%Mobil Jet Oil II

Присадки. Общая

#393

Сообщение Иванович »

Мдяяя, одни связаны по рукам и ногам обязательствами хранить коммерческую тайну, вторые льют вполне официальное масло в свои двигатели и имеют умершие движки с тех заключением желирование масла. Выясняется что виновато топливо :shock: . Тема по этой проблеме потихоньку съезжает в лес где воют волки :D . Порочный круг.
Меж тем зима не за горами :? ...
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Присадки. Общая

#394

Сообщение mvg »

Иванович писал(а):виновато топливо
По совокупности. Топливо тема отдельная, но туда лезть и вовсе опасно. :facepalm
А посему, спрос на присадки и автохимию останется неизменным. Что-то, безусловно, полезно.
Вопрос Федеральной комиссии был сформулирован несколько иначе: «Если вы предлагаете «лекарства для двигателя», значит, по вашему мнению, двигатели нужно лечить после применения стандартного моторного масла?
http://5koleso.ru/articles/garazh/prisa ... mire-masel
Можно иначе сформулировать - после применения нестандартного топлива, где содержание той же серы может быть завышено многократно, а у нас в движке масло с щелочным числом в районе 6.
Мы по 15 тыс до ТО "наматываем" в таком вот режиме
14520425_596316590551554_3722746688278972139_n.jpg
14520425_596316590551554_3722746688278972139_n.jpg (110.66 КБ) 684 просмотра
Как уйти от акцизов? - элементарно, достаточно чтобы часть параметров конечной продукции не попадала в вилку допусков. Хоть та же солярка, но для печки.

p.s. Тема характерна не только для российского рынка, иначе описание той же Shumma шло бы на языке основного потребителя ... :)
Вложения
hqdefault.jpg
hqdefault.jpg (18.58 КБ) 683 просмотра
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 15:48
Имя: Руслан
Авто: sg9

Присадки. Общая

#395

Сообщение Руслан »

Отвечая на пост Губкина в теме супротека, с точки зрения "масленщиков", отвечу с стороны другого лагеря трибологов, на этот самый же вопрос. Отвечаю в общей тепе по тому как считаю это более правильно обсуждать здесь ....

Зачем нужны добавки в масла, если в товарном масле уже есть все необходимые присадки?
Товарное масло состоит из базовых масел, для минерального - это конденсат и остаточное масло, и пакета присадок. Присадки включают: 1 – улучшающие свойства базовых масел (загустители, депрессоры), 2 – защищающие базовые масла (антиоксиданты, противопенные, дезактиваторы металлов), 3 – защищающие смазываемые поверхности (моюще-диспергирующие, противоизносные, противозарядные, ингибиторы коррозии).
Следовательно, присадки – это вещества, улучшающие природные свойства базовых масел и придающие им необходимые свойства: антифрикционные, антизадирные, износостойкие (конечно, если присадки добавлены в необходимом количестве и оптимальном сочетании).
Однако, во-первых, все масла предназначены для применения в определенных механизмах без учета степени их износа, во-вторых, масло не обеспечивает значительного снижения потерь энергии на трение и существенной защиты от износа, в-третьих, в масле не предусмотрены каталитические системы, воздействующие на процессы горения и стабилизацию энергического колебательного контура, что ведет к спонтанному перемещению нейтронов и атомарного водорода, ведущему к снижению надежности работы и ресурса машин и механизмов.
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Присадки. Общая

#396

Сообщение mvg »

Руслан писал(а):к спонтанному перемещению нейтронов
любопытное наблюдение...
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Присадки. Общая

#397

Сообщение veles »

Руслан писал(а): стабилизацию энергического колебательного контура
Это еще что за параметр?
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19506
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Присадки. Общая

#398

Сообщение Gubkin »

Руслан писал(а):3 – защищающие смазываемые поверхности (моюще-диспергирующие, противоизносные, противозарядные, ингибиторы коррозии).
и что, кто-то всерьез считает, что эти присадки сделаны нарошно ущербными или даже увеличивающими износ или просто несовершенными?
а разработки в подвале с бюджетом 1 тыс.р. само совершенство и обходят противоизносные присадки от Афтона, Оронита и Лубризола
Ты в это правда веришь ? :ispug:
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Руслан
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 15:48
Имя: Руслан
Авто: sg9

Присадки. Общая

#399

Сообщение Руслан »

Губкин а где Вы взяли подвал, вот просто интересно, это по мифам летающим в воздухе сказанными людьми ничего не знающими по теме завода Ормекс?
Я Вам готов ответить на этот вопрос, хотя это внутренняя информация дл внутреннего пользования, но почему бы нет на дружественном ресурсе ;)
Партии производятся под заказ в разных лабораториях с необходимым скмым соременным оборудованием еще и разными стадиями ....
Что то делается например на Украине, например обогащение минерального сырья, в России нет такого качества установки, в Питере есть но качество не то и т.д. Дальше идет в разные лабы ;)
Скажите мне адрес завода пожалуйста где оборудование на 1000 рэ? Где завод находится?
Теперь второе и самое важное, бюджет разработок аналогичных присадочных композиций для военных сплавов Вам даже не снились как говорят, на это работал весь советский союз, не так конечно как на космос, но военные сплавы, особенно что касается атомного подводного флота где и работал ГМ 25 лет, идут не далеко за ракетами по бюджетам .....
Уверяю Вас НИ одной компании сейчас на рынке, даже те которые Вы назвали даже близко НЕ обладают похожими исследовательскими бюджетами ..... Так что я вот все время удивляюсь и где Вы все рубль ищите .....

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
П.с. Я боюсь спросить во что верите Вы ....

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Валера отвечая на твой вопрос - эта теория разработана ГМ, как и водородный износ, я с Алхимиком не буду спорить по этому факту заканчивается это всегда одним и тем же, это нужно в физике прилично рубить, но если интересно можно поподробнее я думаю все узнать ...
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Присадки. Общая

#400

Сообщение mvg »

Руслан писал(а):нужно в физике прилично рубить
Руслан писал(а):к спонтанному перемещению нейтронов
Ну а нейтроны-то зачем притянули?
Считается надёжно установленным, что нейтрон является связанным состоянием трёх кварков: одного «верхнего» (u) и двух «нижних» (d) кварков (кварковая структура udd). Близость значений масс протона и нейтрона обусловлена свойством приближённой изотопической инвариантности: в протоне (кварковая структура uud) один d-кварк заменяется на u-кварк, но поскольку массы этих кварков очень близки, такая замена слабо сказывается на массе составной частицы.

Поскольку нейтрон тяжелее протона (на 1,293 332 05(48) МэВ[1], или 0,001 388 449 00(51) а.е.м.)[1], то он может распадаться в свободном состоянии. Единственным каналом распада, разрешённым законом сохранения энергии и законами сохранения электрического заряда, барионного и лептонного квантовых чисел, является бета-распад нейтрона на протон, электрон и электронное антинейтрино (а также, возможно, гамма-квант[17]).
Профессор, а не еб-нет? - извиняюсь за мой французский.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
здесь
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 22:20

Присадки. Общая

#401

Сообщение здесь »

все панты колотят о своих "знаниях", а на простые вопросы не хотят отвечать, понимаю, не замечать вопроса удобнее.
Так что спецы есть или нет?
Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 17:03
Откуда: ЕКБ
Имя: Владимир
Авто: Опель Антара 3,2л
Масло: Арал 10W40 A3/B4+5%Mobil Jet Oil II

Присадки. Общая

#402

Сообщение Иванович »

mvg писал(а):извиняюсь за мой французский.
:lol: Не извинийтесь, это ж взрывоопасно - смесь флуда и шкварков :катаюсь:
здесь, Какого характера вы хотите ответ, если никаких вводных не предоставили. Трибологий занимается профессионально, насколько знаю пару человек на форуме. Все остальные где то что то слышали или читали больше или меньше ;) . Вываливайте вводные - потрЁм...
здесь
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 22:20

Присадки. Общая

#403

Сообщение здесь »

ну что ж. новые вводные, понадобится добавлю еще.
Вложения
Новороссметалл2014 1тр-min.jpg
Новороссметалл2014 1тр-min.jpg (158.99 КБ) 581 просмотр
Новороссметалл2014 2стр-min.jpg
Новороссметалл2014 2стр-min.jpg (181.06 КБ) 581 просмотр
Новороссметалл2014 3стр-min (1).jpg
Новороссметалл2014 3стр-min (1).jpg (151.82 КБ) 581 просмотр
Аватара пользователя
Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 17:03
Откуда: ЕКБ
Имя: Владимир
Авто: Опель Антара 3,2л
Масло: Арал 10W40 A3/B4+5%Mobil Jet Oil II

Присадки. Общая

#404

Сообщение Иванович »

Ну что сказать - нарядно. Осталось открыть название что вы старательно скрываете :) .
Металлокерамика - термин все же сомнительный.
У меня в шрусы заложена смазка с присутствием компонента ~10% года полтора как и внутреннее состояние корпуса видел, жаль не зафотал. Люфты есть однозначно, но стервецы не хрустят :? :D . Буду менять придет время, посмотрим что там наработалось или сработалось ;) .
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Присадки. Общая

#405

Сообщение mvg »

Опять же, все это косвенные показатели (вибрация, визуальный осмотр) ни как не объясняющие причину, механизм и следствие.
"Спонтанное перемещение нейтронов"? - предприятие, где проводились испытания, не может не обладать средствами измерения и контроля, кроме как "измерителей" вибрации.

Касательно "ноу-хау" - есть система авторских прав...
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Ответить

Вернуться в «Присадки и промывки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость