Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

ArmActiv

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1127
2 2

ArmActiv

Сообщение Бозон Хиггса » 14 май 2019, 23:55

ArmActiv писал(а):
14 май 2019, 22:11
предыдущий анализ 39 ppm
так вы же сказали что некорректно сравнивать комтранс и легкомоторку. Вы это анализ сравните с castrol vecton 10w-40.
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
ArmActiv
Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 18:13
Репутация: 19

ArmActiv

Сообщение ArmActiv » 15 май 2019, 10:18

Бозон Хиггса писал(а):
14 май 2019, 23:55
так вы же сказали что некорректно сравнивать комтранс и легкомоторку. Вы это анализ сравните с castrol vecton 10w-40.
Я говорил о том, что корректно сравнивать анализы на одном и том же масле.
Масла разных производителей, а тем более c разными значениями низкотемпературной вязкости имеют разные триботехнические характеристики.
Можете провести эксперимент, если конечно есть желание, залейте снова масло castrol vecton 10w-40 и сделайте анализ отработки и я уверен, что он вас удивит...

P.S. А если не секрет, что сейчас залито в движок?
Планируете ли делать дальнейшие анализы отработки?
Могу предложить сделать следующий анализ за наш счет, но мы можем оплатить только лабораторию SGS, у нас с ними договор.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1127
2 2

ArmActiv

Сообщение Бозон Хиггса » 15 май 2019, 10:38

ArmActiv писал(а):
15 май 2019, 10:18
Масла разных производителей, а тем более c разными значениями низкотемпературной вязкости имеют разные триботехнические характеристики
Ну подождите, давай те определимся в показаниях. Низкотемпературные и другие параметры масла зависят от его состава, который с ваших слов пару посиами выше не имеет значения. Тпк имеет или не имеет?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
ArmActiv писал(а):
15 май 2019, 10:18
А если не секрет, что сейчас залито в движок?
Не секрет. Залит снова тот самый castrol vecton 10w-40. Но только без армактива ессно т.к зачем если что с ним что без него картина одинаковая. Если без армактива ваше предложение в силе то давайте, я со своей стороны ещё и в нашей лабе сделаю - сравним
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
ArmActiv
Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 18:13
Репутация: 19

ArmActiv

Сообщение ArmActiv » 15 май 2019, 12:19

Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 10:40
Ну подождите, давай те определимся в показаниях. Низкотемпературные и другие параметры масла зависят от его состава, который с ваших слов пару посиами выше не имеет значения. Тпк имеет или не имеет?
Давайте определимся. Конечно же составы масел разные, поэтому я и говорил и говорю, что корректно сравнивать только идентичную продукцию.
Еще раз повторю, что тип масла не имеет значения, ArmActiv работает в любом.
Но, что бы иметь точку отсчета (условный "0"), надо сравнивать анализы, сделанные на одном и том же масле.
Пока по представленным Вами данным я вижу снижение износа.
Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 10:40
Не секрет. Залит снова тот самый castrol vecton 10w-40. Но только без армактива ессно т.к зачем если что с ним что без него картина одинаковая. Если без армактива ваше предложение в силе то давайте, я со своей стороны ещё и в нашей лабе сделаю - сравним
Вот и отлично. Теперь мы сможем более корректно сравнить.
Конечно же ArmActiv не требуется заливать, мы декларируем работоспособность нашего продукта на протяжении 100 000 км. А сделав новый тест мы увидим, верны ли наши заявления или нет.
Как видите мы готовы на честные и непредвзятые тесты.
Да, наше предложение в силе, будем ждать от Вас пробы отработки.

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 205

ArmActiv

Сообщение sergey-bartex » 15 май 2019, 13:52

мне кажется это будет выглядеть так:
- снижение износа без активии - "ну вот, мы же говорили что препарат продолжает действовать"
- увеличение износа без активии - "ну вот, сразу видно, наш препарат работает, с ним износ меньше"
- износ не изменится (туда/сюда пару ppm) - "ну вот, хуже не стало, препарат справляется"

пошел на попкорном :popcornn:

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 836
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

ArmActiv

Сообщение mox111 » 15 май 2019, 14:41

надо брать моторы ,которые прошли линию жизни и торопятся в ... :D ...вот на таких сразу видно -будет кино далее или титры и занавес :D
царь,просто царь)

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 205

ArmActiv

Сообщение sergey-bartex » 15 май 2019, 15:04

mox111 писал(а):
15 май 2019, 14:41
вот на таких сразу видно -будет кино далее или титры и занавес
Андрюх, кмк тут такая же картина будет. бобик сдох - он к тому шел, все закономерно. бобик жив - мы красавчеги

а ваще, глядя на все эти эксперименты и сам подумывал по-присадочнить.... а потом сорвался и решил пусть деньги в более полезное дело :D

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 836
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

ArmActiv

Сообщение mox111 » 15 май 2019, 15:48

sergey-bartex,
Так надо десяток бобиков брать :D
царь,просто царь)

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 205

ArmActiv

Сообщение sergey-bartex » 15 май 2019, 15:49

mox111, так где их столько найти, да и всех одинаковых?))

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1127
2 2

ArmActiv

Сообщение Бозон Хиггса » 15 май 2019, 16:18

ArmActiv писал(а):
15 май 2019, 12:19
Пока по представленным Вами данным я вижу снижение износа.
вы отрицаете очевидное. Анализ castrol Vecton 10w-40 без армактива показал такой же уровень износа как такое же масло из серии комтранса как Petro Canada Duron UHP 5w-40 с армактивом и это еще при условии что это уже вторая заливка армактива. Пока мы видели только по вашей машине снижение износа, но вашей лабе я пока не верю.
ArmActiv писал(а):
15 май 2019, 12:19
Как видите мы готовы на честные и непредвзятые тесты.
Да, наше предложение в силе, будем ждать от Вас пробы отработки
ну и славно. Уже 2000 км я наездил и через месяц поеду на авто в отпуск и там пробег быстро намотается
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
ArmActiv
Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 18:13
Репутация: 19

ArmActiv

Сообщение ArmActiv » 15 май 2019, 22:07

Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 16:18
но вашей лабе я пока не верю.
Лаба не моя, к сожалению ;) , это уважаемая и очень известная контора SGS, вот можете глянуть тут SGS
Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 16:18
ну и славно. Уже 2000 км я наездил и через месяц поеду на авто в отпуск и там пробег быстро намотается
Вот и чудненько.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 16:18
вы отрицаете очевидное.
Очевидное это пока то, что масла разные и как мы уже выяснили с разными триботехническими свойствами.
Давайте не будем спешить и сейчас у нас есть возможность все корректно сравнить.
Ну и так как анализ будет из двух независимых лабораторий, то это будет еще интересней.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
mox111 писал(а):
15 май 2019, 14:41
надо брать моторы ,которые прошли линию жизни и торопятся в ... ...вот на таких сразу видно -будет кино далее или титры и занавес
С этим надо к волшебнику... :D

Вот, скажите, что проще профилактика заболевания или лечение запущенной болезни? Правильно - профилактика.
Вот и наш продукт это профилактическое средство, а не лекарство...

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1127
2 2

ArmActiv

Сообщение Бозон Хиггса » 15 май 2019, 22:34

ArmActiv писал(а):
15 май 2019, 22:17
Очевидное это пока то, что масла разные и как мы уже выяснили с разными триботехническими свойствами.
еще раз. нет никакой разницы ни по допуками ни по каким другим показателям между Castrol Vecton Longdrain 10w-40 и Petro Canada Duron UHP. Одни допуски/спецификации, одна вязкость. Ваше отрицание очевидного не делает вам чести.
Нет что бы сказать что-то типа: "очень интересно почему препарат не сработал на этом моторе..." Нет надо просто тупо взять и упереться
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
ArmActiv
Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 18:13
Репутация: 19

ArmActiv

Сообщение ArmActiv » 16 май 2019, 10:29

Бозон Хиггса писал(а):
15 май 2019, 22:34
еще раз. нет никакой разницы ни по допуками ни по каким другим показателям между Castrol Vecton Longdrain 10w-40 и Petro Canada Duron UHP. Одни допуски/спецификации, одна вязкость. Ваше отрицание очевидного не делает вам чести.
Нет что бы сказать что-то типа: "очень интересно почему препарат не сработал на этом моторе..." Нет надо просто тупо взять и упереться
Вы хотите мне доказать, что масла спецификации ХW-40 все одинаковые...
Так же Вы утверждаете, что масла разных производителей, да еще и имеющие разную низкотемпературную вязкость одинаковы...
Так Вы противоречите сами себе, весь этот форум обсуждает и сравнивает масла с одинаковой спецификацией и разных производителей, периодически доказывая оппонентам, что лучше... Ну и Вы так же занимаетесь этим.
Если следовать Вашей логике, то зачем менять одно масло на другое, если они, по-вашему, идентичны...
Здесь Вы лукавите.
Что касается триботехники, так здесь с допусками все просто, надо уложиться в определенный параметр, т.е. не должно быть хуже...
Загляните в описание масла Castrol и Вы там увидите, что производитель так и указывает, что его продукт по испытаниям независимой лаборатории показал превышение требований отраслевых стандартов на 40% (!!!) в тестах на стойкость к окислению, диспергирование сажи, противоизносные свойства и защита от коррозии.
Что касается фактов, а почему это Вы не сравниваете результаты Ваших тестов с Petro Canada Duron UHP и Petro-Canada DURON-E 5W-40 масло, то одинаковое...

Уперся не я, а Вы, не хотите увидеть очевидное..., что динамика износа на Вашем двигателе изменилась и в лучшую сторону.
Сказать однозначно, что единственная заслуга в этом нашего состава я не буду, так как считаю, что сравнивать результаты тестов на разных маслах не корректно, но и говорить, что ничего не изменилось не буду.

Вы получили один раз результат, который выбивается из общей картины по содержанию металлов в отработке и это был тест на масле Castrol Vecton Longdrain 10w-40.
Что там произошло, почему были такие результаты, можно только гадать, так как нет статистики с этим масло на Вашем моторе.
И тут может быть все, что душе угодно, тем более, что пробег Вашего движка уже перевалил за 300 тыс. км.

Что бы снять все эти споры и приблизиться к истине, я и предложил Вам сделать очередной тест отработки, так как теперь у нас есть точка отсчета - предыдущий анализ с Castrol Vecton Longdrain 10w-40.

Я Вам больше скажу, Petro Canada Duron UHP 10W-40 превзойдет результатами (будет меньше) Petro Canada Duron UHP 5W-40 по металлам на вашем движке ;) И Вы это прекрасно знаете.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 1127
2 2

ArmActiv

Сообщение Бозон Хиггса » 16 май 2019, 11:07

ArmActiv писал(а):
16 май 2019, 10:29
Здесь Вы лукавите.
это не я лукавю это вы плохо понимаете. Когда была залит легкомоторный Шелл Хеликс Ультра+армактив и я сравнивал это с Кастрол Вектон это комтранс масло - вы тогда начали петь про то что масла разные и некорректно сравнивать. Потом вторая заливка была на петроканадер дюрон с армактив и я её снова сравнил с кастрол вектон; и дюрон и вектон это комтранс масло и снова я слышу плачь ярославны о том что масла разные. Вас послушать так их одинаковых вообще не бывает.
Да именно вы уперлись и все это видят и уже тонко высмеивают... Вы крутитесь как уж на сковородке лишь бы не признать очевидное что препарат не сработал.
И никакого снижения износа нет, это опять же все видят.
ArmActiv писал(а):
16 май 2019, 10:29
Petro Canada Duron UHP 10W-40 превзойдет результатами (будет меньше) Petro Canada Duron UHP 5W-40 по металлам на вашем движке
это вообще на нобелевку тянет... :lol: тут некоторые ребята половинят а кто то и на 10 делит применимость анализов, вы же вообще этим высказыванием их необходимость зачеркнули. Зачем их делать если представитель Армактив итак знает на каком масле будет износ меньше :class
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие

Аватара пользователя
ArmActiv
Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 18:13
Репутация: 19

ArmActiv

Сообщение ArmActiv » 17 май 2019, 10:11

Бозон Хиггса писал(а):
16 май 2019, 11:07
это не я лукавю это вы плохо понимаете. Когда была залит легкомоторный Шелл Хеликс Ультра+армактив и я сравнивал это с Кастрол Вектон это комтранс масло - вы тогда начали петь про то что масла разные и некорректно сравнивать. Потом вторая заливка была на петроканадер дюрон с армактив и я её снова сравнил с кастрол вектон; и дюрон и вектон это комтранс масло и снова я слышу плачь ярославны о том что масла разные. Вас послушать так их одинаковых вообще не бывает.
И где противоречие?
Могу хоть в сотый, хоть в тысячные раз повторить, что масла разных производителей одной спецификации различаются по своим триботехническим характеристикам. Я не отрицаю, что возможны совпадения характеристик, но это можно только установить либо путем длительных и дорогостоящих тестов, либо зная подробный состав продукта.
Вы упорно не хотите принять очевидное - корректные данные могут быть только в случае одинаковых условий.

Вы хоть для себя ответьте, зачем Вы тогда меняете различные марки масел, по-вашему же они одинаковы?
Бозон Хиггса писал(а):
16 май 2019, 11:07
Да именно вы уперлись и все это видят и уже тонко высмеивают... Вы крутитесь как уж на сковородке лишь бы не признать очевидное что препарат не сработал.
И никакого снижения износа нет, это опять же все видят.

Ваши утверждения не совпадают с действительностью.
Вы посмотрите на анализы отработки в ретроспективе...
Итак, начинаем...
Renault Laguna 3 UOA_page-0001.jpg
Renault Laguna 3 UOA_page-0001.jpg (67.07 КБ) 37 просмотров
внимательно смотрим...
Я даже комментировать не буду, тут и так все очень наглядно.
Динамика износа снижается и это отрицать невозможно...
Ну и не я один это Вам говорю, вот можно здесь прочесть
Gubkin писал(а):
07 май 2019, 11:28
Если сравнивать с прошлыми анализами, то я бы сказал что это самый лучший анализ по металлам
Вы можете апеллировать к пробе на Castrol vectron, мол как там все замечательно... Да и это не удивительно. и тут я сразу перейду к Вашей последней синтенции... про нобелевку.
Ваш двигатель пробежал более 300 тыс. км, он еще жив и достаточно бодр, но износ есть...
И вот тут мы приближаемся к интересному, к маслам с разной спецификацией, предыдущие пробы (до Castrol Vectron), как и последущие были на масле 5W-40, а вот Castrol Vectron 10W-40... Ну для Вас это одинаковые масла, ведь по SAE они 40-ковки...
А для меня это масла разные и главное по триботехническим свойствам.
Для Вашего двигателя (как впрочем и для других ДВС с приличным пробегом и старой школы) очень хорошо подходит масло как раз 10w-40 и вот оно показывает хорошие результаты. Почему Вы и сами знаете.
А анализы лишь индикатор и все.

И последнее, спорить с Вами я не хочу, дождемся финального теста, как мы с Вами договорились и все встанет на свои места.
Сейчас в Вашей машине залито масло Кастрол Вектрон 10w-40, точно такое же как и при пробеге 325 тыс. км, при этом ArmActiv не добавлялся. Получается хороший сопоставимый тест.
Еще будет интересно сравнить данные из двух независимых лабораторий, Вы передадите одну пробу через нас, можете хоть напрямую в лабораторию SGS, а вторую туда, где все анализы делаете.

Вернуться в «Присадки и промывки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей