Обсуждения других ресурсов по маслам

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 00:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1501

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

GReY писал(а): 05 дек 2017, 13:39аналитическая феррография
Которая сразу же оказалась безсильна благодаря наличию магнита в мосту. Показала 4 попугая.
А вот взвесив комок на магните болта, уже можно было бы анализировать.
Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 14:53

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1502

Сообщение mikong »

Бозон Хиггса писал(а): 05 дек 2017, 13:34данный тест торкона из моста был бы более корректным и показательным если он 10000 км проехал бы сначала на свежем масле, потом промыть всё, и залить потом еще на 10000 км какой нить херни (нигрол, тап-15 или центрифугированной отработки)
Из-за этих манипуляций анализатор начнет видеть более крупные частицы?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:37
Авто: C5 x7, dw10bted4
Масло: SAE40

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1503

Сообщение Бозон Хиггса »

mikong писал(а): 05 дек 2017, 16:05нализатор начнет видеть более крупные частицы?
нет, от этого станет больше анализируемых частиц нормального износа
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие
Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 14:53

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1504

Сообщение mikong »

Бозон Хиггса, а с чего ты решил, что частицы которые видит анализатор и есть "нормальный износ"?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:37
Авто: C5 x7, dw10bted4
Масло: SAE40

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1505

Сообщение Бозон Хиггса »

mikong,
не я это решил. Это АСТМ так решили. Так же есть исследование SAE Paper Number 881825 Entitled на эту тему.
Не так авторитетно конечно как бредни журналистов, прожарщиков и лося с рашпилем, но всё же
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1506

Сообщение Lew »

Вопрос не в том какой размерности частицы выявляет спектрометр, а в том, что Торкон либо не понимает, что однократное прцеживание масла через фильтр не может доказать, что тот за 10 000 км наработки не задержит частицы мненее 5-7 мкм, либо он все прекрасно понимает, но сознательно вешает на уши лапшу простакам.
Чтобы оценить возможнось фильтра выцеживать мелочевку, нужно взять пробу отработавшего около 5 тыс масла, сделать ICP, эоткатать на нем еще 5тыс и снова сделать анализ.
Если количество железа или алюминия останется на том же уровне или снизится - фильтр металлы задерживает.

Хотя это и так очевидно: я видел много анализов, где при пробегах 10-15 тыс хрома молибдена и алюминия 0.
Следовательно, все частицы поступившие в масло вследствие износа колец и поршней (пренебрегая теми что сгорели из-за угара масла) были задержаны фильтром.

Отправлено спустя 2 дня 15 часов 34 минуты 24 секунды:
Похоже Торкон окончательно умом тронулся, почитайте что он пишет:

elvis, Я эти эксперименты провожу не для моделирования условий мотора, а для наглядного понимания, что такое лабораторный анализ и что он видит. Для понимания фильтрует ли все фильтр и полезен ли анализ как индикатор износа при этом.
Вот представь раньше сюда заходили люди которые говорили, "так 1000ppm это всего 1гр, с таким износом двигатель может ездить бесконечность! Это не износ!" Среди них были вполне умные и авторитетные мотористы перебирающие двигатели, работающие мастерами СТО. Теперь когда я засыпал в масло горсть железа, алюминия, свинца, меди крупной стружки а показало всего 4ppm железа - можно ли так сказать? Анализ показывает только верхушку айсберга - очень мелкие частички, они только индикатор износа который за пределами видимости анализатора...

Если ты не моделируешь условия работы фильтра в моторе, то какой смысл в твоих исследованиях? Ты получишь результат, который будет не применим к рабочему процессу масляного фильтра в двигателе - бессмысленный результат.
Причем в следующем "эксперименте" Торкон уже напрочь забывает этот вывод про верхушку айсберга и утверждает, что масляный фильтр при эксплуатации не способен извлекать из масла мельчайшие частицы, находящиеся в поле чувствительности спектрометра, следовательно не оказывает влияние на результат анализа и определение с его помощью качеств различных масел
Далее
Фраза " Анализ показывает только верхушку айсберга - очень мелкие частички, они только индикатор износа который за пределами видимости анализатора" - начало противоречит окончанию
Если эти мелкие частички "за пределами видимости анализатора", то как их может показать "анализ"??? :shock:
Человек либо не способен ясно излагать мысли, либо это такие мысли которые невозможно изложить ясно :lol:
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1507

Сообщение Gubkin »

Lew писал(а): 09 дек 2017, 12:27 окончательно умом тронулся
странно это слышать от тебя
это ведь твоё творчество ? Улыбнуло (Пост Gubkin #56507)
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1508

Сообщение Lew »

Губкин, ты желаешь развернуть в этой ветке дискуссию о том, что такое физическая величина, чем она отличается от единицы измерения, чем единица измерения отличается от дроби, и чем единица измерения отличается от размерности?
Если да, уволь меня от участия - мне хватило тугодумов на форме ЗР.
И вобще после того как я на этом форуме в течение недели доказывал почему измерения сделанные Кристалом850 не соответствуют АСТМ и почему результаты полученные на этом приборе не могут свидетельствовать о низком качестве масел, вступать в нудную полемику желания нет

Кстати я давно заметил что взгляды на рабочий процесс масляного фильтра у Торкона и у тебя совпадают 1:1, следовательно пора и тебе взять в руки напильник :D
Или как Тоша слей масло например из КПП, сделай анализ, потом пропусти его 1 раз через новый фильтр, снова сделай анализ, а потом напиши: ну вот видите, по металлам после пропускания через фильтр ничего не изменилось, и этот факт убедительно доказывает что маслофильтр не способен вытаскивать из масла частички металлов, следовательно не может оказать влияние на результаты ICP
Juger
Посетитель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 09:50
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Mark II (2jz-ge vvti)
Масло: ZIC X9 5w30

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1509

Сообщение Juger »

tipchic писал(а): 25 ноя 2017, 04:58Для танкистов, ревенол гавно?
Присоединяюсь, дык что?
Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 14:53

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1510

Сообщение mikong »

Мужики, как вам такое (смотрим на ноак)?!
https://goo.gl/yV74HV
https://www.oem-oil.com/forum/Otchet-ob ... eni-i/?p=1
Спойлер
Изображение
Изображение
Главный вопрос, преднамеренно ли?!
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1511

Сообщение Gubkin »

Думаю, что оем с ошибкой перебили преднамеренно для повышения продаж просто
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1512

Сообщение veles »

mikong писал(а): 17 янв 2018, 23:43преднамеренно ли?!
А как можно скопировать картинку и сделать ошибку внутри нее? Ясно, что преднамеренно ! Верить их другим анализам - себя не уважать, барыга пойдет на все ради получения прибыли.
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 08:00

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1513

Сообщение GReY »

veles, это сейчас на кого наезд? ничего, что лаба напутала и Торкон потом правил картинку?
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1514

Сообщение veles »

GReY, зачем вставлять картинку с ложной информацией? Исправленная через год появилась? Какая наивность...
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 08:00

Обсуждения других ресурсов по маслам

#1515

Сообщение GReY »

ага, скажи ещё что неправильная цифра там появилась по просьбе оем-ойл
Ответить

Вернуться в «Всё обо всём»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей