Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 696
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение mox111 » 16 авг 2018, 08:11

Бозон Хиггса,
заявлял - что химия может увеличить термостабильность...или влияет на высокотемпературную термоокислительную стабильность ...(одно и тоже-да?)
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 08:47

mox111 писал(а):
16 авг 2018, 08:11
высокотемпературную термоокислительную
вона кака лубоф к длинным словам аж в тафталогию занесло.
...давай не заставляй меня цитировать когда ты влез там со своей термоокислительной стабильностью совершенно не в попад (говорилось там за другое).
Посмотри хоть что такое твоя термоокислительная стабильность....может приспустишь её флаг. ПО сути это обычное сопротивление окислению...а приставку термо можно добавлять к любому свойству масла т.к, в моторе везде температура...
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 696
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение mox111 » 16 авг 2018, 10:52

Бозон Хиггса,
Давай снова "на пальцах" и с длинными словами...Утверждал и буду,что состав присадки -сильнейшим образом влияют на термическую стабильность и антиокислительные св-ва продукта...о чем уже тыЩа страниц исписано- и на примере основного zddp...
Цинковые соли эфиров дитиофосфорной кислоты, полученные из смеси низших спиртов, содержащей вторичные спирты -менее термостабильны по сравнению с цинковыми солями дитиофосфорной кислоты, полученными из более высокомолекулярных спиртов, а также по сравнению с цинковыми солями дитиофосфорной кислоты, полученными исходя из алкилфенола (твоего любимого ;) )
И такая древняя zddp ,на основе обработки смеси изопропилового и н. бутилового спиртов( высокомолекулярных) пятисернистым фосфором и окисью цинка-даст готовой жижи -улучшенные антиокислительные свойства и бОльшую термостабильность...
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 11:04

mox111 писал(а):
16 авг 2018, 10:52
ильнейшим образом влияют на термическую стабильность
нет слов. Мобил пишет обратное - ты стоишь на своём. Извини, но пишешь дичь и даже мобил тебе не в состоянии объяснить.
Снова в кучу смешал два разных свойства,....бесполезно. Тыща страниц исписано а ты не понял смысла и одной страницы. Смотришь в книгу - видишь плод инжира.
Ни слова логики ни слова авторитета тебе не дают ясности. Далее следует текст в разрез правил форума...
mox111 писал(а):
16 авг 2018, 10:52
и бОльшую термостабильность
не даст. Потому что не существует способов изменить природу вещества. Ты просто ингорируешь факты уничтожающие ту ахинею что ты пишешь
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 696
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение mox111 » 16 авг 2018, 11:22

Бозон Хиггса,
Да связаны эти ваши два свойства-СВЯЗАНЫ :o ...
чем быстрее будет масло окисляться-тем интенсивнее будет происходить крекинг...что тут неясного ? окисление-это финал всему (начиная с вязкости и заканчивая...)
А ты разбираешь отдельно вещество...(которое опосля в смеси -получит ряд химических изменений и изменит свою термостабильность)
Да Вы Што там все за стеной ?
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 11:32

mox111 писал(а):
16 авг 2018, 11:22
СВЯЗАНЫ
нет не связаны и еще раз объясняю почему. Потому что окислительная стабильность это химическое свойтсво, а термическая - не химическая и не может быть скорректирована ничем, сказать что они связаны может только полный нуб. Ты в этой теме победил разум давно.
И снова ты за окисление....либо прекрати флудить (тут тема про термостабильность) либо пиши по теме либо не пиши.
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 696
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение mox111 » 16 авг 2018, 11:45

аааа...я понял...тут только "распад" и ничто не должно этому мешать :D ...я тогда-"не пиши"
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Предупреждения: 1
Репутация: 603
1
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Имя: Вадим

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Vadim_Mk » 16 авг 2018, 11:49

Elena RAV писал(а):
15 авг 2018, 22:13
Каково распределение олигомеров олефинов C20, C30, C40, C50 после полимеризации С10 не один из производителей ПАО не раскрывает.
Елена, здесь нет никакой военной тайны :D
С20 как таковых в составе PAO нет - см картинку
Изображение

а вот такое % распределение олигомеров в зависимости от KV100
Изображение

Это гидрокряк у нас С15 - С50 и с KV100 только до 8 cSt, насколько я понимаю (хоть я могу ошибаться) данное ограничение связано с размерами ячеек катализатора
ПАО можно гнать хоть до 100 cSt без каких либо ограничений

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
Бозон Хиггса писал(а):
15 авг 2018, 22:14
Это инфа от мобил тем Васисуалиям которые отказывались признавать крекинг масла в моторе.
Вадим кинь название документа.
Васисуалий не стесняется признавать свои ошибки или заблуждения :D
Документ от Мобила
Lubrication FundamentalsThird Edition, Revised and ExpandedDon
M. Pirro| Martin Webster| Ekkehard DaschnerPirroWebster
у нас в бюллетенях есть...
И вот что пишет Мобил по поводу базового масла и влияние его свойств на товарные масла
Base Stock.jpg
Характеристики базового масла
Base Stock.jpg (114.86 КБ) 133 просмотра
т.е такие характеристики как
Thermal stability
Solvency
Air release
Volatility
ты никакими присадками не выправишь, все остальное можно подправить...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 696
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение mox111 » 16 авг 2018, 12:41

(из 21 века таблички будут?)

Отправлено спустя 13 минут 7 секунд:
(и если можно -Thermal stability-с разным процентным (1,5-10%) zddp в готовой жижи ,для наглядного сравнения ...)
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Предупреждения: 1
Репутация: 603
1
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Имя: Вадим

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Vadim_Mk » 16 авг 2018, 13:00

Бозон Хиггса писал(а):
15 авг 2018, 22:14
- готовому продукту или базовому маслу ?
Готовому продукту исходя из двух известных величин в pds или msds не имея под рукой ничего другого , что бы покупатель мог быстро и приблизительно оценить какое масло будет термостабильнее.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
mox111 писал(а):
16 авг 2018, 12:54
(из 21 века таблички будут?)
Книжка вообще то вышла в 2016 году :)
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 13:14

Vadim_Mk писал(а):
16 авг 2018, 13:03
Готовому продукту исходя из двух известных величин в pds или msds
тогда вообще ты ерундой занимаешься. Ни в мсдс ни в пдс нет и не обязано быть весь полный состав баз а только те базы что равны или жиже 20,5 сст при 40 градусах. Все что гуще там видно не будет и значит вся твоя теория строится на предположениях - и цена ей ноль доллАров нуль центов. А поттребитель судящий о составе масла по мсдс - чайник однобитный
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Предупреждения: 1
Репутация: 603
1
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Имя: Вадим

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Vadim_Mk » 16 авг 2018, 13:34

Бозон Хиггса писал(а):
16 авг 2018, 13:14
Ни в мсдс ни в пдс нет и не обязано быть весь полный состав баз а только те базы что равны или жиже 20,5 сст при 40 градусах
Как правило нормальные производители (не буду упоминать всуе Равенол) в своих MSD указывают тип базовых масел и их процентный состав..Особенно если этот продукт продается в Южной Корее - там все по фракциям распишут, кроме трейд сикрета в 1%, который роли не играет...
Т.е зная тип базы готового масла группы III или IV из его MSDS и PDS - PAO, GTL или Гидрокряк (к Равенолу это не относится) и на основании FP и NOACK примерно определяем KV100 базы и на основании этого понимаем, насколько сама база термостабильна и устойчива к окислению..
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 13:39

Vadim_Mk писал(а):
16 авг 2018, 13:34
в своих MSD указывают тип базовых масел и их процентный состав
нет они указывают как я писал выше только те базы которые равны или ниже 20,5 сст при 40 градусах. Это касается всех без исключения.
Это делается по заключению ООН. Всё, твои догадки - бред.
читай CAS и MSDS тут, задолбал своим невежеством размахивать
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Предупреждения: 1
Репутация: 603
1
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Имя: Вадим

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Vadim_Mk » 16 авг 2018, 14:31

Бозон Хиггса писал(а):
16 авг 2018, 13:39
Всё, твои догадки - бред.
Бред не бред, берем открываем
Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9 468528 Korea South English (GB) 30 May 2018 N/A MSDS
и видим
MSDS Castrol Fuel Saver 5W-30 South Korean.jpg
MSDS Castrol Fuel Saver 5W-30 South Korean.jpg (125.99 КБ) 106 просмотров
дальше большого ума не надо :)
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Предупреждения: 2
Репутация: 960
2 2

Оценка термостабильности масла по его FP и NOACK

Сообщение Бозон Хиггса » 16 авг 2018, 14:52

Vadim_Mk писал(а):
16 авг 2018, 14:31
и видим
ну давай расшифруй что ты тут видишь. Я вижу тут 38+10+8.45 = 57% маловязкого кряка 4 или меннее сст при 100 градусах. И ? дальше что ? Где доказательства что тут нет кряка 10 сст при 100, например или 8 сст? где еще 40% базовых масел ?
Vadim_Mk писал(а):
16 авг 2018, 14:31
большого ума не надо
если его нет то это не значит что не надо :D . Нихрена ты тут не увидишь и нигде не увидишь. Ознакомился бы с темой что я дал ссылку и принял бы всю тщетность бытия. Вместо этого ерундой занимаешься
углеродно нано армировался *рукалицо*

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, Mail.RU_Bot/Fast/2.0 и 0 гостей