Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 241
Авто: Fiat
Имя: Лев

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение Lew » 27 июн 2017, 11:59

Велес, если не хочешь отвечать прямо - не отвечай, мне фиолетово, я просто так из чисто детского любопытства поинтересовался

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5460
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1417
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение veles » 27 июн 2017, 13:09

Изображение
Lew,куда уж прямее
veles писал(а):увеличение вязкости при 40

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 241
Авто: Fiat
Имя: Лев

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение Lew » 27 июн 2017, 16:20

Велес, я в маслах дилетант, поэтому уточню. Ты пишешь
veles писал(а):Масла с большим содержанием VM показали большую стойкость к старению/окислению.
В чём по твоему выражается бОльшая стойкость к окислению масел имеющих бОльшую концентрацию загустителя?
В том, что их вязкость за период испытаний выросла более чем на 60% и формально их требуется выбраковывать?
Т.е. чем выше поднимется итоговая вязкость, тем значит бОльшую стойкость проявляет масло к старению/окислению? :shock:
В огороде бузина, а в Киеве дядька
Последний раз редактировалось Lew 27 июн 2017, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5460
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1417
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение veles » 27 июн 2017, 17:12

Lew писал(а):В том, что их вязкость за период испытаний выросла более чем на 60%
Да, при том, что рост вязкости у образцов с меньшим количеством полимерки составил 120%.

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 241
Авто: Fiat
Имя: Лев

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение Lew » 27 июн 2017, 17:38

veles писал(а):с меньшим количеством полимерки составил 120%.
Теперь понял, не внимательно смотрел, думал что две верхние строчки обозначают начальную и конечную вязкость в сСт. Увы мне, Ивану Васильевичу, увы, увы :facepalm :cry:
Тем не менее остаюсь при своем мнении: твои выводы беспочвенны.
В этой таблице (как я понял) показано влияние различных присадок на изменение ЩЧ масел при их эксплуатации в идентичных условиях. Вот основная цель приведенных данных.
Как известно рост вязкости происходит из-за окисления масла, чему препятствуют противоокислительные присадки. А снижение вязкости происходит из-за деструкции загущающей присадки и разжижения топливом. Одно может уравновесится другим(и).
Старение масла подразумевает собой ухудшение всех его показателей.

В данном примере невозможно точно оценить как хорошо (или плохо) противодействуют окислению конкретно загущающие присадки (и честно гря я плохо понимаю, как они могут ему противодействовать в принципе).
Чтобы это установить потребуется прировнять масла по составу всех присадок и изменить только концентрацию загущающих. Но этого не сделано.
Так что в плане оценки влияния загущающих присадок на стойкость к старению/окислению масел таблицы совершенно непригодны.
Не говоря о том, что ни одно масло прошедшее испытание не пригодно для дальнейшей эксплуатации
Извини за многословие, аргументировать как многие форумчане обрывками фраз и намёками у меня не получается, видимо опыта пока маловато :)
Последний раз редактировалось Lew 27 июн 2017, 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5460
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1417
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение veles » 27 июн 2017, 17:47

Lew, да, оценка модификаторов вязкости не была целью исследований. Но полученные результаты не выявили негатива от большего количества VM, что и было подмечено. Именно это нас интересует в данной теме. Все-таки, именно большое количество VM в 0-40 и 5-50 называются их основной проблемой.

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 241
Авто: Fiat
Имя: Лев

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение Lew » 27 июн 2017, 17:54

veles писал(а):Но полученные результаты не выявили негатива от большего количества VM,
Трактовать таблицу ты можешь как угодно, я свое мнение выразил: она совершенно не в тему и твой вывод не может не подтвердить, не опровергнуть.
И потом сдается мне что это были вообще не товарные масла а какие-то опытные
Не нужно искать подтверждение своим убеждениям там где их не может быть в принципе

SerB64
Завсегдатай
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 22:19
Репутация: 294
Откуда: Саратовская обл.
Авто: VW Tiguan 2.0TDI
Имя: Сергей

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение SerB64 » 01 июл 2017, 08:48

NGN 15w-50 в двигателе Весты - расход бензина немного вырос с 7.5 до 7.7л./100км., рычание в выхлопе стало тише а стук компенсаторов громче, впереди добавление Syntolux в два этапа 100+100мл. Возможно 5w-50 от Mobil или Valvoline показали себя лучше, но конкретному NGN 15w-50 в мой двигатель - нет.
VW Tiguan 2.0TDI / Castrol Edge fst 5w-30

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Предупреждения: 2
Репутация: 785
1

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение mikong » 01 июл 2017, 10:32

SerB64 писал(а):15w-50 в мой двигатель - нет
Я прямо удивлен :D
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:06
Предупреждения: 1
Репутация: 603
1
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Имя: Вадим

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение Vadim_Mk » 01 июл 2017, 12:17

SerB64 писал(а):стук компенсаторов громче, впереди добавление Syntolux в два этапа 100+100мл.
Как там в поговорке продвинутоя голова рукам покоя не даёт...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.

SerB64
Завсегдатай
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 22:19
Репутация: 294
Откуда: Саратовская обл.
Авто: VW Tiguan 2.0TDI
Имя: Сергей

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение SerB64 » 02 июл 2017, 22:22

Vadim_Mk писал(а):продвинутоя голова рукам покоя не даёт...
Всё так, но эксперимент с NGN 15w-50 через 500км. пробега завершился, сегодня приехал на работу рано, пришлось открывать въездные ворота из машины вышел не заглушив двигатель и был удивлён приятно- хорошей звукоизоляцией моторного отсека и неприятно - двигатель на NGN загремел очень сильно, подумал что попал на ремонт, сразу же заехал на яму и заменил масло на Valvoline MaxLife 5w-40(было на работе), фильтр не менял и двигатель затих, лишь немного слышно компенсатор, в обед уехал в Воронеж после пробега в 700км., сразу после трассы, двс работает чуть громче чем на свеже залитом.
Считаю что NGN что то перебодяжили , отработка для 15w-50 с пробегом 500км. жидкая, есть остаток свежего - может пригодится поклонникам этого мягко говоря субпродукта.
Вывод: NGN 15w-50 непригодно для использования в двс.
Всё вышесказанное о NGN очень хотелось сказать матом.
Последний раз редактировалось SerB64 03 июл 2017, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
VW Tiguan 2.0TDI / Castrol Edge fst 5w-30

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Предупреждения: 2
Репутация: 785
1

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение mikong » 02 июл 2017, 22:52

У 8.5 вон на гуталине тачка валед, не нарадуется человек, а ты так рано слил :)
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5460
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1417
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение veles » 02 июл 2017, 23:03

У него гуталин фирменный, а не из непонятного ведра.

Аватара пользователя
8.5
Завсегдатай
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 00:06
Репутация: 194
1
Откуда: нино
Масло: WOLF ET 0W40 FE/TQR 10W50
Авто: Jedem das Seine
Имя: Роман

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение 8.5 » 02 июл 2017, 23:15

ну и не пятнашка же , я бы побоялся, тем более нжн

Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:
здесь https://www.drive2.ru/l/476314760418164926/ и здесь https://www.drive2.ru/l/476462919610008068/ сравнение-видео, работы мотора.Сразу добавлю, вживую не все так страшно, видео очень усугубляет все штатные звуки и стуки .Тот же ваг снял бы - раза в полтора ужаснее звуки были бы
на драйве http://www.drive2.ru/r/opel/898800/
киньте им мЕньшее, чтоб не увидели бОльшего.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 152
Откуда: Москва
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40
Авто: Maxima CA33
Имя: Михаил

Масла повышенной/пониженной вязкости относительно рекомендованных производителем

Сообщение mvg » 05 июл 2017, 07:31

"Масло с высокой вязкостью может быть более подходящим, если если автомобиль эксплуатируется на высокой скорости или с высокой загрузкой ..."
http://priusforum.ru/forums/toyota-priu ... 22050-st40
Вложения
1063785.jpg
1063785.jpg (391.15 КБ) 369 просмотров
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей