⚠️ Популярные темы⚠️
✅ Лабораторный анализ масла от 2000 руб (повышение стоимости с 01.2023)
🔊 Телеграм-канал
✅ Низкие цены на масла! Что, где, почем ?
✅ Какое масло мне залить ?
✅ Заказать экспертизу масляного фильтра
✅ Раздел по подбору и распилу фильтров
⛔️ Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы

5W-30 в ВАЗ

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
nik

5W-30 в ВАЗ

#61

Сообщение nik »

Lew писал(а):Вопрос: в каком варианте темп изнашивания мотора будет выше?
имхо.. для ВАЗ оптимал 5-40
Аватара пользователя
A3D
Посетитель
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 02:37
Авто: Santa Fe Classic 2.0 CRDi
Масло: 505.01

5W-30 в ВАЗ

#62

Сообщение A3D »

Lew писал(а):1 вариант. Нива на масле 10-40 при Т +25С едет по песчаной степи на пониженной пер. со V 30-40 км/ч и вращением КВ 3000 об/мин.
2 вариант. Нива на масле 5-30 при Т +35С движется в городе со средней V 30-40 км/ч.
Вопрос: в каком варианте темп изнашивания мотора будет выше?
Во 2м варианте износ будет выше.
Аватара пользователя
fromin
Завсегдатай
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:41

5W-30 в ВАЗ

#63

Сообщение fromin »

Lew писал(а):И как эта информация поможет вам оценить какое масло лучше защищает мотор от изнашивания?
Никак. Как-будто эта "информация" должна была помочь. Извините, на абстрактных цифрах не гадаю.
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

5W-30 в ВАЗ

#64

Сообщение Lew »

fromin писал(а):Как-будто эта "информация" должна была помочь.
Ну один забаненный товарисч утверждал, что должна

Еще обращу внимание: в табличке в начале темы сказано, что масло 5-30 можно использовать до +25, а 15-40 до +45. Разница в температуре аж на 20 С.
Например, у Лукойл 5-30 ИВ=173, у Лукоил 15-40 ИВ=135.
Ни у кого вышеизложенная рекомендация не вызывает недоумение?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
nik писал(а):имхо.. для ВАЗ оптимал 5-40
A3D писал(а):Во 2м варианте износ будет выше.
Как то обосновать выводы можете?
nik

5W-30 в ВАЗ

#65

Сообщение nik »

Lew писал(а):Как то обосновать выводы можете?
Легко..ресурс ВАЗ 150-200 ткм..или есть другие данные? У меня нет :)
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

5W-30 в ВАЗ

#66

Сообщение Lew »

То есть по вашему мнению для ВАЗ оптимал 5-40 потому что ресурс ВАЗ 150-200 ткм? :?
nik

5W-30 в ВАЗ

#67

Сообщение nik »

Да..
-можно и больше проехать...если масло менять через 7 000ткм имхо

Отправлено спустя 24 минуты 56 секунд:
Я меняю через 3-7ткм..зависит от режима экспл..
weer
Посетитель
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 18:21
Имя: Виктор
Авто: цуцик

5W-30 в ВАЗ

#68

Сообщение weer »

:oldman: вероятно когда рекомендации производителя кажутся странными, есть смысл задуматся каких знаний не хватает вам что бы понять это)
nik

5W-30 в ВАЗ

#69

Сообщение nik »

это правильный ответ
Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 14:53

5W-30 в ВАЗ

#70

Сообщение mikong »

200т это очень писимистические цифры...обратите внимание с какими пробегами таксисты ездят на "двенарях" и приорах...лично знаю человека который на 2111 1.5 16V проехал без вмешательств в двигатель (пробои прокладки не берем в счет) 360т!!! Потом у него загнуло клапана и он решил делать все, до сих пор таксует...но блок не точили при ремонте, какое масло льет и лил не скажу :P
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
weer
Посетитель
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 18:21
Имя: Виктор
Авто: цуцик

5W-30 в ВАЗ

#71

Сообщение weer »

у меня 200 с гаком, жду когда гикнется и все никак, кузов первый сдастся, 5/40...а вот с прокладкой и болтами гбс заводчане подставили....
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

5W-30 в ВАЗ

#72

Сообщение Lew »

Lew писал(а):То есть по вашему мнению для ВАЗ оптимал 5-40 потому что ресурс ВАЗ 150-200 ткм?
nik писал(а):Да..-можно и больше проехать...если масло менять через 7 000ткм имхо
Ответ противоречит правилам банальной логики.
Что-то типа "правильнее пить коньяк, а не водку, потому что средняя продолжительность жизни в стране составляет 55 лет".
Проще говоря никакой связи между 1-м и 2-м.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Lew писал(а):1 вариант. Нива на масле 10-40 при Т +25С едет по песчаной степи на пониженной пер. со V 30-40 км/ч и вращением КВ 3000 об/мин.2 вариант. Нива на масле 5-30 при Т +35С движется в городе со средней V 30-40 км/ч.
Вопрос: в каком варианте темп изнашивания мотора будет выше?
В 1-м: темп изнашивания мотора при эксплуатации в песчаной местности всегда выше, чем в городе, т.к. в двигатель попадает много пыли, являющейся абразивом.
Еще с большой степенью достоверности можно отметить, что в 1-м варианте несмотря на более низкую Т воздуха Т масла в картере и подшипниках будет значительно выше, чем во 2-м, т.к. мотор работает со значительно бОльшей степенью использования мощности и большей средней частотой вращения КВ, чем в 1-м варианте.
Элементарная задача для проверки знания автотехники, не ожидал, что вызовет такие затруднения
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19518
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

5W-30 в ВАЗ

#73

Сообщение Gubkin »

какие-то факты мы увидим кроме теории ?
ну там сравнение анализов (а да забыл, они же ни о чем не говорят)
разборка двигателей
фото, видео
истории бывалых
хоть что-то кроме бла-бла-бла ?
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

5W-30 в ВАЗ

#74

Сообщение Lew »

Gubkin писал(а):ну там сравнение анализов
Это не ко мне - на олейну :lol:

Еще обращу внимание: табличке в начале темы сказано, что масло 5-30 можно использовать до +25, а 15-40 до +45. Разница в температуре аж на 20 С.
У Лукойл 5-30 ИВ=173, у Лукоил 15-40 ИВ=135.
Ни у кого вышеизложенная рекомендация не вызывает недоумение?

Такая разница в ИВ говорит о том, что если построить в координатах температура-вязкость кривые, отражающие динамику вязкости этих масел, то они будут выглядеть примерно так

Изображение

Красная кривая будет условно отражать свойства масла 5-30 (с большим ИВ), а синяя – 15-40 (с меньшим ИВ).
На рис. внизу мы видим условную точку, соответствующую Т где вязкость масел станет одинаковой.
В нашем случае это будет примерно 120-130 С. Если Т в подшипнике и далее станет расти, то локальная вязкость масла 5-30 станет уже выше, чем локальная вязкость 15-40, и чем выше поднимется Т, тем больше будет разница в вязкости в пользу 5-30. Следовательно, чем выше Т внешней среды, тем разумнее применять масло 5-30, а не 15-40 с позиции минимизации темпа снижения вязкости.
А чем выше вязкость, тем прочнее масляная пленка.

Тот же эффект будет наблюдаться при сравнении масел 5-30 и 10-40. Только в этом случае точка пересечения кривых сдвинется в область более высоких температур.

Но и прочность масляной плёнки лишь один из факторов, влияющих на изнашивание. Когда пленка разрывается (нарушается режим жидкостного трения), в работу вступают противоизносные и антизадирные присадки. Которые в каждом бренде масла имеются в различной концентрации и обладают различной эффективностью.
А еще можно порассуждать о прочности пленки с позиции влияния HTHS. И тут уже преимущество будет у 15-40.
Короче говоря все эти упрощенные температурные рекомендации носят какой-то обще абстрактный характер навроде:
- Сегодня сильный мороз, нужно обязательно надевать шубу.
- А почему именно шубу, а не пуховик?
- Ну… так… В шубе всё же будет теплее :oops:
Последний раз редактировалось Lew 08 ноя 2016, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

5W-30 в ВАЗ

#75

Сообщение veles »

Lew писал(а): вязкость масла 5-30 станет уже выше, чем вязкость 15-40
Не станет, базовые масла в 15w-40 используются более густые и ниже 8сСт вязкость у него вряд ли упадет, в отличие от 5w-30.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bingbot/2.0 и 29 гостей