Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Система ААИ-ГСМ

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
RandomXP
Завсегдатай
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 22:13
Репутация: 188
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Авто: Octavia 2FL 1.8 TSI CDAB
Масло: ТОТЕК HR 5W40 +

Система ААИ-ГСМ

Сообщение RandomXP » 29 апр 2019, 14:47

mvg, почему в регламент испытаний не вводят промывку мотора с использованием чистой минералки второй группы и продувкой масляной системы воздухом под давлением?
Профессиональная раскоксовка TSI — снижение расхода масла.
Спойлер
Показать
Телефон для связи +7 (499) 994 86 79

Аватара пользователя
Booth
Завсегдатай
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 09:21
Репутация: 195
Откуда: Молотов
Авто: ЗМЗ-2401, 083i/124, MZR Z6

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Booth » 29 апр 2019, 15:12

mvg,
Рассматриваются ли экологические требования и нормы по утилизации автотракторных масел ?
У вас как я понял нет экологов, какое то ведомство вообще этим занимается? Об этом никто на широкой публике никогда не заикается, но кмк есть серьезная проблема уже давно и она будет только усугублятся.
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 29 апр 2019, 15:39

RandomXP писал(а):
29 апр 2019, 14:47
mvg, почему в регламент испытаний не вводят промывку мотора с использованием чистой минералки второй группы и продувкой масляной системы воздухом под давлением?
В регламенте испытаний присутствует "промывка" испытуемым маслом... ;) - "промывка" (промывочное масло) тоже искажает результаты.
Booth писал(а):
29 апр 2019, 15:12
Рассматриваются ли экологические требования и нормы по утилизации автотракторных масел ?
Это несколько в иной области, других ведомств.
Booth писал(а):
29 апр 2019, 15:12
У вас как я понял нет экологов
Есть, но в другой области http://autorc.ru/activities/ekologiya/o ... edstv.html

Основная идея - объединение разрозненных структур. Не факт, что получится.
Вложения
6.jpg
6.jpg (77.87 КБ) 398 просмотров
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 04 май 2019, 06:36

Градации низкотемпературных свойств масел для России, на мой взгляд, недостаточны.

Нулевок много, но все они существенно различаются по низкотемпературным свойствам и тестируются ДО -40грС (MRV) и ДО -35грС (CCS), в то время, как в 10 (десяти) регионах России температуры могут опускаться ниже -60грС!

Пуск двигателя в -40грС и ниже не столь уж редкое явление, а порою, это вопрос жизни ... Достаточно хоть раз оказаться в таких условиях, чтобы вся спесь слетела, как не было.



ИМХО, имеет смысл и на форуме выделить продукты для "особых условий эксплуатации". Это лишь для чиновников "прокачиваемость" масла или топлива ограничивается -40...

С "европейскими ценностями", в подобных условиях, весьма и весьма напряженно ;)
Как меняются низкотемпературные свойства в работающем масле и какой прок от определения параметров в канистре? ;)
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ilia
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 22:54
Репутация: 10
Откуда: Москва
Имя: Илья
Авто: Ford Fiesta MK7 2009 1.4л 97лс
Масло: Eni I-sint Tech Eco F 5w-20

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Ilia » 04 май 2019, 13:02

mvg, подскажите, тестируется ли бензин-Аи-95/Аи-100? есть ли какая-то информация по Аи-100/Аи-95?
На конвеер заводов в РФ насколько писали в сети идет Лук-100/95, также ГПН-100 получил одобрение APL Landau Gmbh, а ранее SGS лабораторий(в том числе и АИ-95 вроде)

Аватара пользователя
Booth
Завсегдатай
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 09:21
Репутация: 195
Откуда: Молотов
Авто: ЗМЗ-2401, 083i/124, MZR Z6

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Booth » 04 май 2019, 13:22

mvg писал(а):
29 апр 2019, 15:39
Есть, но в другой области http://autorc.ru/activities/ekologiya/o ... edstv.html
Спс, Все понятно.
Никто утилизацией и котролем не занимается. Ну а че "выбранные" туристы в Туву на вертолетах порыбачить слетают им пофигу на экологию, здоровье населения и грунтовые воды. Доколе!
:evil:
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 04 май 2019, 14:20

Ilia писал(а):
04 май 2019, 13:02
подскажите, тестируется ли бензин-Аи-95/Аи-100?
Подобные испытания проводились. Ранее достаточно активно. Выше фото клапана с испытаний бензина (присадки), не прошедшего испытаний на соответствие.
Ilia писал(а):
04 май 2019, 13:02
ГПН-100 получил одобрение APL Landau Gmbh
Испытания проходят образцы... Главное, чтобы соответствовал на заправках.
Booth писал(а):
04 май 2019, 13:22
Никто утилизацией и котролем не занимается.
Занимаются, но подробности мне неизвестны. В мае цельная конференция на эту тему и не только... ;)
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ilia
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 22:54
Репутация: 10
Откуда: Москва
Имя: Илья
Авто: Ford Fiesta MK7 2009 1.4л 97лс
Масло: Eni I-sint Tech Eco F 5w-20

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Ilia » 05 май 2019, 14:06

mvg,Спасибо за ответ, фото не нашел, посмотрел несколько страниц, в обсуждении затерялось.
Напишите, какой из АИ-100 прошел испытания и который оптимально лить. У Лукойл 100 экто например олефинов больше(чем у 100 gdrive ГПН/100pulsar РН), чем рекомендуется по всемирной топливной хартии и оставляет черный нагар на выхлопных трубах. По работе на нем на 1.4 tsi dsg7 122лс, тянет у меня отлично, после 6 месяца простоя с ноября по май не утерял своих свойств и вроде смолообразования не случилось(пока не до конца выкатал бак).
Или может Аи-98 Shell v-power racing(Башнефть/РН) самое оптимальное?
Можно даже разделить результат по базовому составу и состав+присадка.
Если есть информация и по Аи-95, напишите тоже, думаю всем будет полезно для эксплуатации.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 05 май 2019, 19:24

Скажем так, ведущие производители топлива не сильно рвутся к внедрению единых стандартов с нормами, превышающими требования ГОСТ Р. Достаточно современные стандарты и методы испытаний для топлива в ААИ есть, но их внедрение под вопросом?
Испытания образцов где бы то ни было не тождественные продуктам на рынке. ГОСТ Р соответствуют, а "клапан" или уровень загрязнения топливом, соответствующим ГОСТ Р ...
Он такой
Изображение
Система ААИ-ГСМ (Пост mvg #82225)

Хотя в Берлине все это может выглядеть иначе с тем же производителем топлива.

В ААИ есть и современные стенды для топлива
Изображение

Отправлено спустя 1 час 33 минуты 2 секунды:
Ilia писал(а):
05 май 2019, 14:06
1.4 tsi 122лс, тянет у меня отлично
Сколько он уже протянул? Судя по информации, не самое удачно решение конструкторов VW.
Связаны ли с топливом его проблемы, если через вентиляцию картера сосет масло на впуск?
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ilia
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 22:54
Репутация: 10
Откуда: Москва
Имя: Илья
Авто: Ford Fiesta MK7 2009 1.4л 97лс
Масло: Eni I-sint Tech Eco F 5w-20

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Ilia » 05 май 2019, 22:31

mvg, 120тыс. км. 7лет, САХА, масло подливал грамм 200 каждые 7-10 тыс. км. и это связываю с быстрыми ускорениями. 5w-40/5w-30/0w-30 все одинаково. в этот мотор по рекомендациям разных регионов сайта кастрол рекомендуется и то и то и то. По эльзе-5w-40 502/505.01
когда был на гарантии дилера-каждые 15тыс км и только один раз был угар(вроде когда залили альтернативное-Шелл) масленка загорелась.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
mvg, по топливу-напишите хоть какие 100 Винков лить, какие стороной обходить. Золотой ли стандарт Шелл 98 VPR(Башнефть)? учитывая то что это не 100 а 98(понятный для мозгов 7 летней машины с турбиной)+присадка относительно современная. Из последних присадок-только BP ultimate 100 может такой похвастать, иногда у ГПН 100 gdrive-6599 Afton бывает. Какой же бензин toptier в Московском регионе?

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 06 май 2019, 06:22

Ilia, к сожалению, у меня нет объективной информации.
Испытания топлива на соответствие нормам СТО ААИ, фактически, заморожены. Да и не вправе я что-либо рекомендовать :(
В части лучше/хуже такие ресурсы, как oilchoice могут быть более полезны. Испытания в любых системах управления качеством проводятся по принципу "не хуже" - все, что выше этой планки соответствует принятому уровню качества для данной категории продукции. В ГОСТ Р, ИМХО, "планка" расположена слишком низко, не отвечая современным запросам рынка.

Франшиза, ИМХО, сильно подпортила репутацию отдельным брендам. С какой базы и НПЗ на заправках топливо сказать сложно...
Ilia писал(а):
05 май 2019, 22:36
в этот мотор по рекомендациям разных регионов сайта кастрол рекомендуется
"Любовь" производителей техники к отдельным брендам в РФ становится все более явной и примитивной до неприличия, но это их право.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 03 июн 2019, 10:52

21-23 мая 2019 в Москве проходила 7-я международная конференция «БАЗОВЫЕ МАСЛА И СМАЗОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ»

На конференции была представлена:
«Система ААИ-ГСМ и подходы к формированию национальной системы управления качеством смазочных материалов»

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 25 июн 2019, 11:17

В докладе на Конференции «БАЗОВЫЕ МАСЛА И СМАЗОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ» было отмечено участие структур ААИ (испытателей) в проекте "Фольксваген Груп Рус" и ПАО "Татнефть" "За чистое настоящее. За здоровое будущее" https://rg.ru/2019/01/15/reg-pfo/volksw ... estvo.html


Не исключено, что подобная практика получит более широкое распространение для объективной оценки продукции "по условиям эксплуатации".
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ilia
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 22:54
Репутация: 10
Откуда: Москва
Имя: Илья
Авто: Ford Fiesta MK7 2009 1.4л 97лс
Масло: Eni I-sint Tech Eco F 5w-20

Система ААИ-ГСМ

Сообщение Ilia » 30 июн 2019, 22:24

mvg, на сайте Татнефть выложили положительные данные по дизелю Танеко на VW Multivan euro-6 после 60000км.
и у меня вопрос к вам и вашим коллегам-спецам: почему в Аи-95 Танеко использует большое соотношение эфиров, а именно пентан/гексан в соотношении почти 20%/13% (также есть и большие в зависимости от партии)? Другие Винки используют 2%/1%. О чем это свидетельствует? чем это хорошо/плохо? это газоконденсатное топливо? это дешевые компоненты(пентан и гексан)?
Паспорт Аи-95 Танеко приложил
QP0000002053_SH0000048287_M45r1sY1ZU.pdf
(757.14 КБ) 10 скачиваний

Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 13:04
Репутация: 230
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: Maxima CA33
Масло: Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Система ААИ-ГСМ

Сообщение mvg » 01 июл 2019, 06:08

Ilia, попробую выяснить, но мне кажется вы ошибаетесь http://rsp-neft.ru/index.php?go=Files&in=cat&id=5
Кстати, дайте ссылочку где Татнефть выложила результаты. У нас пока нет понимания в части хорошо/плохо, но бортовые компьютеры (ЭБУ) пока не жаловались ;)
VW, действительно, проявили интерес, расширив объем испытаний.

И еще момент, если у кого есть результаты физхимии с пробега машин с активной системой старт/стоп, буду признателен.
Вложения
Нормы.jpg
Нормы.jpg (70.51 КБ) 74 просмотра
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 1 гость