Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Советы по подбору моторного и трансмиссионного масла
kachok79
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 09:30
Авто: CX-5

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение kachok79 »

dbodya167, скриншот из мануала сойдёт?
A45023F9-4844-4FCF-925D-C5BCE7F93E44.jpeg
A45023F9-4844-4FCF-925D-C5BCE7F93E44.jpeg (125.72 КБ) 674 просмотра
А это замер давления - холостой ход, 1500 об/мин, 2500 об/мин

Замер давления на shell 0w30 c2/c3!
dbodya167
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 20:47

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение dbodya167 »

да, сейчас изучим... :class

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
kachok79 писал(а): 16 окт 2018, 16:56 Замер давления на shell 0w30 c2/c3
... зто на горячем масле или на холодном ??? По идее вязкость особенно горячего масла не скажеться на давлении в масляной системе и давление будет +/- одинаковым что на 20-х что на 30-х маслах... давление регулируется редукционными клапанами...Сейчас гляну справочник по химии... :)
...Справочник химика...пункт "масляные насосы" стр 475...http://chem21.info/page/215175050027055 ... 108027167/... пункт "система смазки двигателя" стр 477...http://chem21.info/page/108027102026127 ... 047163069/... и чуть ниже пункт стр 479...о влиянии вязкости на давление...http://chem21.info/page/159131189208133 ... 218033107/... так что думаю давление в системе будет регулироваться редукционными клапанами и форсунки орошения поршней будут срабатывать на одинаковом давлении не зависимо от вязкости масла при исправном двигателе и всех его системах.
Последний раз редактировалось dbodya167 16 окт 2018, 17:33, всего редактировалось 3 раза.
kachok79
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 09:30
Авто: CX-5

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение kachok79 »

dbodya167, если память не изменяет, то где-то градусов 60 масло было
dbodya167
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 20:47

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение dbodya167 »

пахарь писал(а): 16 окт 2018, 17:27 Благодаря перетечкам и большей текучести маловязких масел это не так ни в теории, ни на практике.
... понижение давления может случиться от ЗНАЧИТЕЛЬНОГО разжижения топливом - это, согласен. А то что делал kachok79 отключая клапан для стравливания избыточного давления в маслоситеме может наоборот разбалансировать масляную систему. Японские инженера наверное что то думали когда создавали этот двигатель и его системы в том числе и масляную...законы физики, химии, гидравлики одинаковы для всех масел, двигателей и их маслосистем, и что то я сомневаюсь что тут есть инженерные просчеты... ;)
kachok79
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 09:30
Авто: CX-5

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение kachok79 »

dbodya167 писал(а): 16 окт 2018, 17:51 А то что делал kachok79 отключая клапан для стравливания избыточного давления в маслоситеме может наоборот разбалансировать масляную систему. Японские инженера наверное что то думали когда создавали этот двигатель и его системы в том числе и масляную...и что то я сомневаюсь что тут есть инженерные просчеты...
электромагнитный клапан сброса давления, это всего лишь инструмент для экономии топлива до 2% (согласно мануала). Он отключается при появлении нагрузки (LOAD) и экономичная система смазки превращается в обычную. И проблема в том, что клапан отключается только на предельных нагрузках ( LOAD 95% + в зависимости от температуры масла). А при эксплуатации очень часто возникает пограничная ситуация, когда LOAD не достигает порога отключения клапана, а находится процента на 2-3 ниже. Велика ли разница в нагрузке между 95% и 93%? А в давлении разница получается огромная...

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Вот для сравнения замер давления на том же масле на тех же оборотах, но только с отключённым клапаном
dbodya167
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 20:47

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение dbodya167 »

kachok79 писал(а): 16 окт 2018, 18:05 Вот для сравнения замер давления на том же масле на тех же оборотах, но только с отключённым клапаном
... это на каком масле так хорошо звучит движок, на КИА МЕГА ТУРБО СИН 0W-30 ???
kachok79
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 09:30
Авто: CX-5

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение kachok79 »

dbodya167, нет. Тот же шелл 0w30 c2/c3
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение mox111 »

пахарь,
далеко не надо ходить..."туда не ходи-сюда ходи,а то башка-снег попадет и..." :D
возьми пример от vag ,те самые убитые поршни в коксе ,на первых годах жизни ( лет дцать назад :D )...искали причины,искали ,то топливо,то ср...масло ,а в итоге вышло -недостаточное охлаждение поршней -именно в пробках ,и на хх,когда форсунки охлаждали только после 1,8 бар...
а поршни те самые ,первые пошли,с короткой юбкой,облегченные ,с отсутствием жарового пояса,с меньшим кол-вом дренажных отверстий...ну и т.д.
а ты говоришь (какое-такое охлаждение на 20ах...) ( а у вагов до 2017 года не забалуешь ,только hths>3.5!) -только ресурс почему-то стал все равно 100- :D
царь,просто царь)
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 17:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PAO POE AN

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение vital_xbc »

dbodya167 писал(а): 16 окт 2018, 18:07 это на каком масле так хорошо звучит движок
Типичный звук исправного 4х тактного 4х горшкогового японческого ДВС.
dbodya167
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 20:47

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение dbodya167 »

kachok79 писал(а): 16 окт 2018, 18:05 Вот для сравнения замер давления на том же масле на тех же оборотах, но только с отключённым клапаном
... правильно, ты давление в маслосистеме поднял отключением клапана сброса избыточного давления, тогда при чем тут вязкость масла о которой вы мне с ПАХАРЬ говорите ??? Давление в системе и работа всех форсунок в исправном двигле будет практически в одних и тех же пределах что на 0W-20 что на 0W-30 что на 5W-30. Давление в системе ты поднял за счет отключения клапана, масло тут не при чем и форсунки орошения поршней будут работать на любом масле. Саня, перечитал все твои посты везде где они есть и посмотрел все что ты делаешь своими руками...ты парень "рукастый" - УВАЖУХА :class , но я в своей новой машине как и большинство других людей не полезу отключать ничего что включили японские инженера... :)
Последний раз редактировалось dbodya167 16 окт 2018, 19:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 17:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PAO POE AN

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение vital_xbc »

dbodya167 писал(а): 16 окт 2018, 17:51 понижение давления может случиться от ЗНАЧИТЕЛЬНОГО разжижения топливом
Маленькое давление (какое оно по-вашему маленькое? 1атм? 2атм? или может 3атм?) на маловязком масле не означает отсутствие смазки (жидкое масло вроде бы быстрее летит к местам смазки), также как и большое давление на избыточно вязком - отличную смазку, может быть недостаточная скорость поступления смазки. Нужен оптимальный диапазон изменения вязкости при рабочем диапазоне температур. Под давления в двигателе смазываются обычно только 2 части - коленвал (шейки) и распредвал (шейки) да и то там хоть 2атм хоть 6атм побоку - всегда хватает, все остальные части не столь критичны к давлению - им хватает разбрызгивания. Единственные системы критичные к давлению масла - гидравлические системы изменения фаз газораспределения - VVT\VVTi\Vanos и прочие, да и то при падении давления они лишь начинают работать менее эффективно (поворот распредвалов становится с задержкой при недостаточном давлении), а не выходят из строя с последствиями. Однако, все теории что разница на маслах SAE 20 30 40 50 должна отличаться в разы в реальной работе проваливается с треском о тот факт, что при заведении на холодную у вас вязкость в тысячи и даже десятки тысяч раз выше номинальной при 100С, но у вас все работает штатно, причем даже VVT будет работать исправно. Еще один нюанс - масло первой заливки почти во все двигатели имеет вязкость SAE20 и при обкатке может нехило угарать из-за маленькой вязкости, однако это не приводит к задирам поршневой, постелей распредвалов и вкладышей коленвала. Поэтому, можно считать что последние 20-25лет практически все двигатели рассчитывались на масла с вязкость от SAE 20 до SAE 50 по шкале SAE J300 и могут штатно эксплуатироваться на этих маслах заявленный производителем двигателя интервал. Есть конечно нюансы - ВАЗовские двигатели и европейские высокофорсированные, которые на маслах SAE20 жить не могут и даже SAE30 просто пожирают литрами...туда только SAE40.
пахарь
Посетитель
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 15:43
Авто: Mazda CX5

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение пахарь »

mox111 писал(а): 16 окт 2018, 18:22 а ты говоришь (какое-такое охлаждение на 20ах...)
та я ж о другом:
температура.jpg
температура.jpg (117.21 КБ) 598 просмотров
о значительном влиянии форсунок на охлаждение поршня... а 20-ка, да температура картера на нем ниже до 10 градусов, чем на 30-ке и соответственно температуру поршня она понизит не более 10 градусов, но это капля в море в сравнении с потенциалом форсунок... проблемы которых в недостаче давления при малой производительности насоса (на малых оборотах), что при прочих равных решаются только вязким маслом и масляными клиньями... ну а вагены с их турбомоторами и жесткими ограничениями тут вообще мимо, все таки скайактив это атмосферник, который демонстрирует на редкость нестабильный результат в привязке к вязкости масла и этому должно быть объяснение.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: S-Oil Seven Red#9 0w-20 SP

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение veles »

kachok79, а что за насос на скайэктиве, шестеренчатый с редукционным клапаном или роторный с подвижным статором? И что ты там отключил?
dbodya167
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 20:47

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение dbodya167 »

vital_xbc писал(а): 16 окт 2018, 18:58 Маленькое давление (какое оно по-вашему маленькое? 1атм? 2атм? или может 3атм?) на маловязком масле не означает отсутствие смазки (жидкое масло вроде бы быстрее летит к местам смазки), также как и большое давление на избыточно вязком - отличную смазку, может быть недостаточная скорость поступления смазки. Нужен оптимальный диапазон изменения вязкости при рабочем диапазоне температур. Под давления в двигателе смазываются обычно только 2 части - коленвал (шейки) и распредвал (шейки) да и то там хоть 2атм хоть 6атм побоку - всегда хватает, все остальные части не столь критичны к давлению - им хватает разбрызгивания. Единственные системы критичные к давлению масла - гидравлические системы изменения фаз газораспределения - VVT\VVTi\Vanos и прочие, да и то при падении давления они лишь начинают работать менее эффективно (поворот распредвалов становится с задержкой при недостаточном давлении), а не выходят из строя с последствиями. Однако, все теории что разница на маслах SAE 20 30 40 50 должна отличаться в разы в реальной работе проваливается с треском о тот факт, что при заведении на холодную у вас вязкость в тысячи и даже десятки тысяч раз выше номинальной при 100С, но у вас все работает штатно, причем даже VVT будет работать исправно. Еще один нюанс - масло первой заливки почти во все двигатели имеет вязкость SAE20 и при обкатке может нехило угарать из-за маленькой вязкости, однако это не приводит к задирам поршневой, постелей распредвалов и вкладышей коленвала. Поэтому, можно считать что последние 20-25лет практически все двигатели рассчитывались на масла с вязкость от SAE 20 до SAE 50 по шкале SAE J300 и могут штатно эксплуатироваться на этих маслах заявленный производителем двигателя интервал. Есть конечно нюансы - ВАЗовские двигатели и европейские высокофорсированные, которые на маслах SAE20 жить не могут и даже SAE30 просто пожирают литрами...туда только SAE40.
... Виталий Сергеевич... полностью с вами согласен, золотые слова :class Есть производитель моторов, есть мануал что туда лить, есть результаты отработки разных масел на форуме, выводы сделаны, ищем хорошее масло, заливаем, летаем и вовремя меняем согласно моточасов исходя из живучести масла и конструкции двигателя. Все, зачем придумывать "велосипед",его уже придумали - пользуйся... Не доверять японским инжинерам за мой 29-ти летний опыт обслуживания и эксплуатации японских машин ( езжу только на японских) у меня нет оснований :)

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
veles писал(а): 16 окт 2018, 19:24 что за насос на скайэктиве, шестеренчатый с редукционным клапаном или роторный с подвижным статором
... устанавливается масляный насос с переменной производительностью для разных режимов работы двигателя в зависимости от оборотов и цикла. Двигатель СКАЙ работает по двум циклам поэтому и такой насос что бы хватало его производительности. И отключать что либо в масляной системе лично я бы не стал раз оно придумано и работает, можно получить разбалансировку маслосистемы. Это так по простому, без научных фактов...http://krutimotor.ru/dvigateli-mazda-sk ... adezhnost/ Для наглядности...
Последний раз редактировалось dbodya167 16 окт 2018, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 17:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PAO POE AN

Мазда сх5, Skyactiv-G 2.0L, какой бренд и вязкость лить в двс?

Сообщение vital_xbc »

veles писал(а): 16 окт 2018, 19:24 а что за насос на скайэктиве, шестеренчатый с редукционным клапаном или роторный с подвижным статором?
Это вообще имеет какое-то особое значение при выборе масла? Ну посмотрели давление, поменяли давление, ничего не изменилось в работе - плюнули, едем дальше.

Вернуться в «Какое масло мне залить ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, Googlebot/2.1 и 3 гостя